Хронический гепВ, помогите разобраться!

[ирина1962]

Лёся,
Здесь больше людей, у которых антиген ушёл без лечения, чем тех у кого ушёл при терапии

[Лёся]

Почитайте последние страницы его дневника, он попробовал это сделать.

Спасибо почитаю.

Здесь больше людей, у которых антиген ушёл без лечения, чем тех у кого ушёл при терапии

Извините, за мою необразованность, антиген - это и есть вирус? Я пытаюсь разобраться, читать и запоминать, информации много, повседневные дела тоже никто не отменял - каша в голове, а хочется структурировать. Спасибо!

[samantal]

Извините, за мою необразованность, антиген - это и есть вирус? Я пытаюсь

да, речь oб австралийском антигене HBsag. Это и есть вирус гепатита В. Ушел он у очень маленького количества людей, просто единицы. Чел 2-3 за 10 лет?

[samantal]

Я пытаюсь разобраться, читать и запоминать, информации много, повседневные дела тоже никто не отменял - каша в голове, а хочется структурировать. Спасибо!

да не у всех получается то особо. Кто то глубоко изучает. А так, что знала, порой забываешь.

[ирина1962]

2-3 за 10 лет

Побольше, но не намного.
6-7. Надо тему отдельную создать и всех записывать

[NKVlad]

А куда делась Smila? Ее уже очень давно не слышно. Она хорошо разбиралась в этих вопросах.

[samantal]

Она хорошо разбиралась в этих вопросах.

Лена ,спец. Иногда заходит на форум, но редко.

[NKVlad]

Для понимания эффективности противовирусной терапии (ПВТ) при гепатите B важно разделять два вида сероконверсии. Чаще всего говорят о сероконверсии по HBeAg (это «промежуточная» победа), а гораздо реже — по HBsAg («функциональное излечение»).

Нуклеозидные аналоги (TDF, TAF, Энтекавир) отлично подавляют вирус, но достигают сероконверсии довольно медленно.

Вот наглядная сравнительная таблица и схема:

Эффективность ПВТ в достижении сероконверсии

Препарат | HBeAg (1 год) | HBeAg (5 лет) | Потеря HBsAg
------------------------|---------------|---------------|-------------------------
Тенофовир TDF (Виреад) | ~21% | ~40–50% | 1–3% (очень редко)
Тенофовир TAF (Вемлиди) | ~10–18% | ~40–50% | 1–3% (очень редко)
Энтекавир (Бараклюд) | ~15–21% | ~40–50% | 1–2% (очень редко)



Схема: Когда и как это происходит?
1. Случаи, когда ПВТ помогает лучше:

HBeAg-положительный статус: Сероконверсия возможна именно у этой группы пациентов (переход из активной фазы в неактивное носительство).

Высокий уровень АЛТ: Чем активнее иммунитет борется с вирусом до начала таблеток, тем выше шанс на сероконверсию.

Низкая вирусная нагрузка: Меньше вируса — легче добиться контроля.

2. Частота и динамика:

Первые 12 месяцев: Организм только начинает адаптироваться, шанс на «минус» по HBeAg составляет примерно 1 из 5 пациентов.

Длительная терапия (3–5 лет): Шансы растут. Примерно у каждого второго пациента (50%) наступает сероконверсия по HBeAg.

Пожизненно: Для большинства пациентов целью является не сероконверсия, а просто «неопределяемая нагрузка» (ДНК вируса не обнаруживается), что предотвращает цирроз.

Главные отличия препаратов
Тенофовир TDF: «Золотой стандарт», мощный, нет риска резистентности (привыкания), но при долгой терапии может влиять на почки и плотность костей.

Тенофовир TAF: Новое поколение. Действует так же эффективно, как TDF, но в десятки раз меньше влияет на почки и кости. Самый современный выбор.

Энтекавир: Очень эффективен, но его нельзя принимать тем, у кого уже была устойчивость к ламивудину. Требует строгого приема натощак.

Важно: Сероконверсия по HBsAg (полное исчезновение поверхностного антигена) при приеме этих таблеток случается крайне редко. Если ваша цель — именно «полное излечение», врачи иногда рассматривают добавление интерферонов, но это решается строго индивидуально.

[dimitron]

решил через 5 лет соскочить.

Насколько я понял, у него детектировался австралийский антиген HBsAG , поэтому нельзя было прекращать прием тенофовира.
У мене был HBsAG -2000
Потом 0
А потом появились антитела к вирусу anti-HBsAG

[dimitron]

. У вас в 2016 году, было 5,6 кПа, а в 2024 9 кПА, может что то перепутали, а то получается плотность по мере лечения увеличилась.

Я такого не писал.
56 это в 5 раз больше 9
5,6 или 9 это не имеет значения так как это не точный метод измерения и сегодня одно завтра другое. Фиброскан показывает в основном если у вас цирроз печени или у вас нет цирроза печени
В принципе эта информация особо не имеет никакого смысла потому что нужно смотреть анализы и размеры вен и как вы себя чувствуете и без разницы какая у вас там плотность печени.

[dimitron]

при гепатите В все время пить лекарства надо

Именно так при гепатите b лекарство нужно принимать постоянно. До конца жизни.
Возможно если у вас полностью исчезнет австралийский антиген и появится даже иммунные а защитные антитела anti-HbsAg то он можно обратиться к врачу и посоветоваться что делать дальше.

Гепатит С может вылечить сам иммунитет и тогда не нужно не принимать никакие препараты
некоторые люди сами вылечивают этот вирус есть период острого заболевания при котором излечивается гепатит С гепатит б. самостоятельно иммунной системой человека.

[+Garry_K+]

ость, антиген - это и есть вирус? Я пытаю

уточню описание, которое дали выше.
антиген HbsAg - это, как и какие-либо другие чужеродные вещества, белок, против которого иммунка должна вырабатывать анититела. Ген - значит генерировать, т.о. имеем - вещество, против которого нужно генерировать антитела. и организм их генерит - получаются anti-HbsAg(или HbsAB, AB - anti-bodi - антитело) и эти anti-HbsAg убивают HbsAg. В результате становится невозможным формирования целого вируса.
Тут надо понимать, что сам HbsAg - безобиден и не представляет угрозы - он является всего лишь оболочкой, в которой и находится вся основная гадость - все составляющие вируса. Вот эта оболочка, с находящимися внутри всеми остальными составляющими вируса, и называется вирионом вируса гепаВ. Вирион это полноценная сборка вируса гепаВ. Можно представить как апельсин - кожура это и есть HBsAg. Сам вирус очень хитрый - попадая в организм он первым делом генерит именно HBsAg, т.к это его защита, его кожура. И именно HBsAg является первым маркером инфицирования вирусом гепаВ.
А если есть в крови антитела, то они сразу уничтожают оболочечные белки HBsAg, и целый вирион вируса не создается - без оболочки все составляющие вируса быстро уничтожаются и их остатки удаляются из организма. Так происходит, если человек привит или переболел и выздоровел.
Антиген HBsAg, он так и называется - поверхностный антиген.

[+Garry_K+]

эти anti-HbsAg убивают HbsAg

немного по-другому больше подходит нейтрализуют, но в конечном итоге оба погибают...

[dimitron]

Я отказался от тенофовира только потому что появилт одновременно антитела к оболочке и к ядру вируса
anti-HbsAg больше 200 и anti cor HbsAg больше 10

[NKVlad]

антитела к оболочке и к ядру вируса
anti-HbsAg

странно, что антитела появились при фиброзе 4 степени, ведь наоборот печень с повреждениями и соединительной тканью, значит кровообращение уже нарушено, лекарство хуже проникает в клетки печени, иммунитет тоже хуже срабатывает при повреждённой печени и тут такое чудо.