Этичны ли мы, подталкивая коллег по болячке на ПВТ???

[L Lawliet]

Sovok-59
Очень даже похоже...
ИMXO, очень даже достоверно все изложено и систематизировано.
Видна проделанная работа, а не тупой копипаст...
Или что-то я криво понимаю?
Дело в том что эта статья большей частью отражает нынешние мысли в моей голове.
Но мне не хватило воли, упорства и силы чтобы это доказать..

[Пламя]

а этичны ли мы вообще? и что значит - подталкиваем? тут же нет детей, а взрослые люди. может быть и так, что человек приходит на форум, когда уже собрался лечиться, сам, добровольно принял такое решение, а на форум его занесло для того, чтобы укрепиться в своем желании и своем решении, ну то есть найти поддержку своему решению в плане того "а да вот действительно надо". то есть с какой установкой приходит взрослый, замечу, человек, а не ребеночек какой-нибудь.
другой, зараза, не хочет лечиться,и рыскает по интернету и форумам именно для того, чтобы "закрепиться" в своем самостоятельном решении не лечиться, и находит этому сто доводов и подтверждений, и на этом форуме тоже, в том числе. будет ныть, что от побочек умру, мне нельзя - а многим действительно противопоказана ПВТ, что поделать..
вот я. как только заболела. ищу к примеру в интернете "гепатит смерть" - да, так и есть. все ссылки вопиют о том, что если не лечить гепатит - сдохнешь.
потом загоняю "гепатит нестрашно, не лечить 100 лет жить" - ну, образно говоря - и точно! все ссылки по поисковым словам - не надо лечить гепатит, не буди лихо пока тихо, фиброза нет - проживешь сто лет. мне и врач говорил - раз вас за 18 лет фиброз не съел, так еще проживете до фига, не лечитесь, нечего делать.
так что вряд ли я думаю есть такая история - реальная, когда кого-то уболтали "силой" на форуме, убедили лечиться, а потом он всех проклял - жуть какая-то случилась.
и каждый человек уже имеет свои установки, мировоззрение и все такое... убедить его в чем-то очень трудно!

[Sovok-59]

по возрасту и скорости развития фиброза, я раньше уже приводил статью http://www.gastro-j.ru/article/300-klinicheskoe-techenie-i-lechenie-hronicheskogo-gepatita-s-u-bolnyih-pozhilogo-vozrasta-nbsp-nbsp/show/full/

[L Lawliet]

и что значит - подталкиваем?

Ну не совсем точное слово в заголовке. "Оказываем психологическое давление" - точнее, но не поместилось бы в форумном заголовке. Взрослый ты или ребенок, и там и здесь есть люди ведомые и есть лидеры. И эта борьба и давление на ведомых происходит на протяжении всей жизни. Вплоть до глубокой старости.
Пламя!
Я вижу в Вашем посте больше придирку к тексту плюс самоооправдание занятой позиции.
Извините, если что не так.

[Пламя]

Игорь, у меня нет позиции :)))
у меня только гипотиреоз сейчас, не до позиций)

я может в резковатой форме, но хотела сказать вот что: не надо думать, что мы можем на кого-то повлиять) так бы мужья не пили, дети не безобразничали, правительство не шалило бы, если бы мы были столь убедительны:)))
просто так выйдет, что вообще ничего писать нельзя. напишет человек - как вы думаете, лечиться мне или нет? а мы скажем - да пошел ты к чертям собачьим, сам своей бестолковой головой думай!)
ну может надо оговорку делать, что "чувак, мы не врачи, мы такие же больные, как и ты, причем на ПВТ, у нас щитовидки не в порядке, и нервы тоже, нам верить особо не надо, мы вот лечимся, некоторые и вылечились, но ты думай сам - побочки тяжелые, и черт знает, чем это все кончится, молись Богу, короче, лучше"

[L Lawliet]

ну может надо оговорку делать, что "чувак, мы не врачи, мы такие же больные, как и ты, причем на ПВТ, у нас щитовидки не в порядке, и нервы тоже, нам верить особо не надо, мы вот лечимся, некоторые и вылечились, но ты думай сам - побочки тяжелые, и черт знает, чем это все кончится, молись Богу, короче, лучше "

Это ближе к истине!
Потому что среди новичков иногда встречаются и "тормознутые" люди.
Каждый человек принимает конечно решение сам, но большинство людей для того чтобы было что анализировать прислушивается при этом к мнению других. Их окончательное решение от этих людей зависит, хотя весьма косвенно. Растерянный человек, а нередко именно такие к нам приходят, ищет поддержки окружающих...

[rodi]

Дело в том что эта статья большей частью отражает нынешние мысли в моей голове.

Думаю в этой связи, учитывая твою историю болезни, ты не можешь быть объективен.
Твои мысли, это твои мысли, реальность - это немного другое.
Хотя, в принципе, одно другого не исключает.

[L Lawliet]

учитывая твою историю болезни, ты не можешь быть объективен

Где то я настаивал на том что, что именно объективен?
Истина - это сам Бог!©

Твои мысли, это твои мысли, реальность - это немного другое.

Несомненно. Реальность - это и спасшиеся, и получившие увечья и (прости за чернуху) умершие...

Хотя, в принципе, одно другого не исключает.

Вне всяких сомнений!
Если честно, то я не понял что ты хотел сказать своим постом!
Вероятно несостоявшаяся тера саффсем иссушила мои мОзги...

[Joy]

KAWAII, я 10 лет провела на другом форуме, на остановке. И не считала, что мне надо лечиться, хотя меня убеждали многие. И даже возглавила тему отказников. И спорила и доказывала, и ругалась, и пыталась уличить врачей в личной заинтересованности. И жила себе спокойно, не парилась. Пока - бац! - не увидела каплю своей крови на коже очень дорогого мне человека. Да, все сразу смыли и посмеялись. Но после двух месяцев моей паранойи, истерик, скандалов и полного крышесноса я приняла решение избавиться от этой дряни. И никто не смог бы меня переубедить. Я выпросила деньги у руководства, полгода это длилось. Потом поиски врача, потом уже вот начало, пауза, еще пауза...и КИ.
Это все к чему - каждый решает сам. Мы тут не уринотерапию проповедуем и не пиявок и не солнцеедение. А обсуждаем весьма сложное и затратное лечение, не цитрамоном:) Так что каждый, кто заглотит первые рибы и вколет интерферон, тысячу раз подумает "а оно мне надо?".
Вобщем, я тебя понимаю. Но нашей вины нет, это точно. Каждый сам ведет свою битву, мы только можем предупредить о пройденных нами косяках.

[rodi]

Joy
Спасибо за взвешенное и аргументированное мнение.

Если честно, то я не понял что ты хотел сказать своим постом!

Я тоже не всё понимаю.

[L Lawliet]

Joy
А я группу отказников никогда не возглавлял...
Хотя официальной медицине тоже не доверял.
У меня предостаточно своих наработок, как бороться с тем или иным недугом.
Практически никто из моей семьи не посещал врачей. Когда дочка была мелкой, педиатр приходила, чтобы дать больняк по уходу жене и подтвердить мои назначения..
Сам не был у врача как минимум лет 20 до диагностики ГепСа.
ГепС был диагностирован при случайном скрининге. Затем череда обследований... И чем дальше, тем больше страшилки врачей... Я сдал свои позиции неверия врачам под их же давлением. В результате КИ отечественного Альгерона. Но форум пришел поздно. Сережа Совок сразу же посоветовал увеличить дозы препаратов. Помниццо на это я лишь огрызнулся... Поздно скоректировав дозу начал добиваться осадки РНК вируса гепС. Но все временно. Взвесив утраты которые я уже успел понести я решил дальше в той терапии не экспериментировать...
Все это к чему я, просто я умею слышать свой организм. Этому я посвятил немало времени в жизни.
Я своенравен и для меня порой не существует авторитетов...
Что произошло со мной сейчас? Просто я слегка оправился от душевного слома, который сделали мне "врачи" и начинаю пытаться осознать и проанализировать ситуацию сам!
Я вовсе не противник лечения гепатита. Но я ощутил на себе при лечении двойной терапией, что наши гепатологи-инфекционисты лечат нас подобно психиатрам... То есть сами не ведают, что творят!
Большей части да них мы всего лишь биоматериал для извлечения прибыли, званий, положения в обществе.

[Tirion]

Думаю на этот счет не может быть единого мнения...
Взять хотя бы этот пример viewtopic.php?f=26&t=10282

[Joy]

наши гепатологи-инфекционисты лечат нас подобно психиатрам... То есть сами не ведают, что творят!Большей части да них мы всего лишь биоматериал для извлечения прибыли, званий, положения в обществе.

Увы, не могу не согласиться. Сама таких встречала.

[Бобчик]

Ну вот черт, и зачем я только все это затеяла, это я про терапию, блин и отступать то уже поздно да и фиг бы с этими деньгами (да и их жалко конечно), я что-то не очень поняла про мозг, я что от терапии слабоумной стану?:gram: вот бы этого самой не заметить, тогда и ладно, буду ходить и все время улыбаться....

[aiwa]

я что-то не очень поняла про мозг, я что от терапии слабоумной стану?:gram: вот бы этого самой не заметить, тогда и ладно, буду ходить и все время улыбаться....

Отличие тронутого от здорового- больной не осознает что сумасшедший.