Острый или хронический гепатит Б ?

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
Винни
Новичок
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 02 ноя 2010 17:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Лен. Обл.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение Винни »

Один из них альфа, другой бета. Вот и вся разница. Все побочки индивидуальны.
Нездоровое носительство
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

Винни писал(а):Один из них альфа, другой бета. Вот и вся разница. Все побочки индивидуальны.
Понятно, что пока ничего непонятно, буду читать. Спасибо за разъяснение !
А такой вопрос: где сдавать ПЦР на количество ? (Его ведь нужно знать перед терапией ) Я так понимаю делают только гемотест ? Но читал тут в некоторых темах, что результаты приходят противоречивые. Как быть ?
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

Марат922 писал(а):А есть ли принципиальные отличия между альгероном и пегасисом ? только цена ?
альгерон - пегелированный интерферон альфа-2b
пегасис - пегелированный интерферон альфа-2a

В очень многих странах для лечения Б и Д пегелированный интерферон альфа-2b (альгерон, пегинтрон) просто не зарегестрирован. Но есть страны где альфа-2b официально разрешен для лечения этих вирусов.

Что касается эффективности (в плане дельты), то шансы около 25%.
viewtopic.php?f=84&t=4207&start=90#p1257564
Таблица 1 - 5 нижних строчек (выше это короткие - ими уже не лечат),
столбец N - количество пациентов в наблюдении,
2 последних столбца - % пациентов, у которых не обнаруживалась дельта,
предпоследний - сразу на момент окончания теры,
последний - у тех, у кого она не вернулась.

У нас (РФ, РБ) пегелированный интерферон альфа-2b для лечения HBV/HDV не зарегестрирован, поэтому не каждый врач согласится вести на нем. Но судя по дневникам многих ведут.

Побочки дело сильно индивидуальное.

Мой вариант - в больнице откзались колоть мой альгерон, т.к. официально у нас в РБ он не зареген для HBV/HDV, укололи 2 бюджетных пегасиса. После выписки присматривающий за мной профессор сказал, все нормально, коли то, что тебе по деньгам. Так что дальше я иду на альгероне. В плане побочек для меня разницы не было, между первыми пегасисами и последующим альгероном.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

Марат922 писал(а):А такой вопрос: где сдавать ПЦР на количество ? (Его ведь нужно знать перед терапией ) Я так понимаю делают только гемотест ? Но читал тут в некоторых темах, что результаты приходят противоречивые. Как быть ?
Возможность иметь противоречивые результаты на количество дельты, лучше, чем вообще не иметь возможности мониторить количество дельты на ПВТ, по моему́ скромному мнению.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Алекс 2

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение Алекс 2 »

rodon писал(а):В очень многих странах для лечения Б и Д пегелированный интерферон альфа-2b (альгерон, пегинтрон) просто не зарегестрирован. Но есть страны где альфа-2b официально разрешен для лечения этих вирусов
А как это Родон? А разве официальная инструкция может быть переписана страной?
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

Не в курсе нюансов.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

Спасибо за информацию!
25% - это шанс снижения HBsAg в процессе терапии, или в целом шанс ответа на ИНФ в плане снижения вирусной нагрузки ?
Я так понимаю лучше остановиться на Альгероне, в плане цены. Раз существенной разницы в эффективности всеравно нет?
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

Марат922 писал(а):Спасибо за информацию!
25% - это шанс снижения HBsAg в процессе терапии, или в целом шанс ответа на ИНФ в плане снижения вирусной нагрузки ?
Я так понимаю лучше остановиться на Альгероне, в плане цены. Раз существенной разницы в эффективности всеравно нет?
25% - это шанс, что через 6 месяцев после окончания ПВТ РНК HDV в крови будет "не обнаружено".
Бэшку победить шансы вообще мизерные.
Но по дельте есть шансы, что к 2020 году выйдут новые леки, которые увеличат этот процент.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

rodon писал(а):
Марат922 писал(а):Спасибо за информацию!
25% - это шанс снижения HBsAg в процессе терапии, или в целом шанс ответа на ИНФ в плане снижения вирусной нагрузки ?
Я так понимаю лучше остановиться на Альгероне, в плане цены. Раз существенной разницы в эффективности всеравно нет?
25% - это шанс, что через 6 месяцев после окончания ПВТ РНК HDV в крови будет "не обнаружено".
Бэшку победить шансы вообще мизерные.
Но по дельте есть шансы, что к 2020 году выйдут новые леки, которые увеличат этот процент.
Чтож, печально конечно что всего 25%, но надо пытаться.. Хотя бы нагрузку снизить и выиграть время
Спасибо что все по полочкам разложили)
А как объясняется, что HBsAg может размножаться без ДНК вируса гепатита Б ? Алхазов ответил, что может.
Не понятен мне этот механизм :unknw:
samantal
Бывалый
Сообщения: 7787
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1121 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение samantal »

Марат, а ты в Нижнекамске спрашивал про бесплатное лечение?В Казахстане как то лучше забота в этом плане.Я опять позволяю себе предположить,Что Татарстан-это не Тамбовская обл, и бюджет разный тоже. В Казани уже немцы учат операции делать на сердце, не вскрывая грудины.Что то должно быть по инфекционке на республиканском уровне, там нужно узнавать.Моя родственница удалила желчный пузырь, а через три года и попутный диагноз получила геп С, она сельчанка, в гепатитном обл кабинете поставили в очередь на бесплатное лечение, где то после 1200чел ее очередь, а больной уже 60 лет, сказала и ждать не буду, не доживу.Если в Татарстане такая же ситуация, во что я верить не хочу и все, то надо изыскивать средства,Марат если не держишь диагноз в тайне, как поступают многие осознанно, то может есть надежные родственники, способные оказать помощь.
Одно не пойму, слишком часто пишут, что вакцинировались от геп В, а потом -диагноз.Вот и здесь опять та же история.Хотя мог привиться не сдав анализ, а геп.В уже был, качество вакцины, очень редко кто после прививки проверяют наличие и колво антител.Думаю, мониторят только те, у кого есть в числе близких люди с гепдиагнозом.Детей с рождения впкцинируют, а результат никто не проверяет и сейчас, а зубки лечить водят. Не пойму уже, как зубы лечить с геп В.Может кто подскажет, чтобы дельту не подарили, покупать инструмент свой? Как знать какой?Но что то делать надо для безопасности.
Марат, ты молодой, писал спортсмен, и гепы у тебя возможно свежие, значит все удачно пройдет. Только в депресуху не ударяйся. Есть у кого на форуме спросить, если что....Ну и Алхазову напиши, что посоветует на данном этапе.
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

samantal писал(а):Марат, а ты в Нижнекамске спрашивал про бесплатное лечение?В Казахстане как то лучше забота в этом плане.Я опять позволяю себе предположить,Что Татарстан-это не Тамбовская обл, и бюджет разный тоже. В Казани уже немцы учат операции делать на сердце, не вскрывая грудины.Что то должно быть по инфекционке на республиканском уровне, там нужно узнавать.Моя родственница удалила желчный пузырь, а через три года и попутный диагноз получила геп С, она сельчанка, в гепатитном обл кабинете поставили в очередь на бесплатное лечение, где то после 1200чел ее очередь, а больной уже 60 лет, сказала и ждать не буду, не доживу.Если в Татарстане такая же ситуация, во что я верить не хочу и все, то надо изыскивать средства,Марат если не держишь диагноз в тайне, как поступают многие осознанно, то может есть надежные родственники, способные оказать помощь.
Одно не пойму, слишком часто пишут, что вакцинировались от геп В, а потом -диагноз.Вот и здесь опять та же история.Хотя мог привиться не сдав анализ, а геп.В уже был, качество вакцины, очень редко кто после прививки проверяют наличие и колво антител.Думаю, мониторят только те, у кого есть в числе близких люди с гепдиагнозом.Детей с рождения впкцинируют, а результат никто не проверяет и сейчас, а зубки лечить водят. Не пойму уже, как зубы лечить с геп В.Может кто подскажет, чтобы дельту не подарили, покупать инструмент свой? Как знать какой?Но что то делать надо для безопасности.
Марат, ты молодой, писал спортсмен, и гепы у тебя возможно свежие, значит все удачно пройдет. Только в депресуху не ударяйся. Есть у кого на форуме спросить, если что....Ну и Алхазову напиши, что посоветует на данном этапе.
Спрошу у врача по поводу лечения, может и есть какие то программы. Но все таки мне кажется, что только за свой счет придется.
По поводу безопасности, к сожалению, не могу ничего посоветовать, кроме как выбирать клинику, которая работает по программе Анти-СПИД и т.п. Ну и следить за тем, чтобы использовались новые/стерильные инструменты. Как это делается на практике - не знаю(
Никогда раньше зубы не лечил до 2016 года, а тут сходил и попал теперь на всю жизнь....Скорее всего думаю там и подхватил либо Б+Д сразу либо Д. Этого уже не узнать, да и поздно.
Обидно очень.
Последний раз редактировалось MapaT 02 фев 2017 12:11, всего редактировалось 4 раза.
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

rodon
А что думаете по поводу присоединения к терапии тенофовира ? Читал где то исследования о снижении РНК по Дельте при длительной терапии.
Хотя, по деньгам такой вариант врятли потяну, просто хотел бы знать Ваше мнение
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

На счет теры - ждем anti-HDV IgM, и затем мнение Алхазова, и того, что скажут на Вашей очной консультации.
Я в Вашем случае не советчик, нет медицинских знаний, надо ли начинать сразу или ждать.

По деньгам - альгерон при покупке через форум чуть дороже 1000 росс. рублей за укол, на месяц - 4 укола.
Курс лечения 48 уколов минимум.
Виреад при покупке индийских дженериков ~35 долларов на месяц.

Пеги+виреад
Сейчас Немат идет на такой схеме
viewtopic.php?f=33&t=14981

И вот из свежого обмена мнениями на тему виреад+пеги
viewtopic.php?f=33&t=20318&start=90#p1260184
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

rodon писал(а):На счет теры - ждем anti-HDV IgM, и затем мнение Алхазова, и того, что скажут на Вашей очной консультации.
Я в Вашем случае не советчик, нет медицинских знаний, надо ли начинать сразу или ждать.

По деньгам - альгерон при покупке через форум чуть дороже 1000 росс. рублей за укол, на месяц - 4 укола.
Курс лечения 48 уколов минимум.
Виреад при покупке индийских дженериков ~35 долларов на месяц.

Пеги+виреад
Сейчас Немат идет на такой схеме
viewtopic.php?f=33&t=14981

И вот из свежого обмена мнениями на тему виреад+пеги
viewtopic.php?f=33&t=20318&start=90#p1260184
:head:
А мне почему то думалось, что дороже. Смотрел тему Совка: viewtopic.php?f=22&t=11383
Там указано - от 4-до 4,5 тыс за укол, или я что то не правильно понял, или это уже не актуально)
А что решает Anti-HDV-IgM ? Я понимаю, что это значит - острая стадия, но хронизация при суперинфекции ведь более 90%, или я ошибаюсь ?
Задавал вопрос Алхазову, ответил, что пока еще рано - Теру. Правда это было еще до анализа ПЦР на Дельту.
Как скинул результат, он только спросил про количество.
Ближайший город, где есть лаба Гемотест почти за 300 км, стоит ли сейчас ехать сдавать количество?
Как много вопросов :t18:
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение Yugo69 »

Марат922
Альгерон 12 тыщ за 12 уколов
viewtopic.php?f=8&t=19277#p1167339
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Ответить