Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Artem25
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 янв 2018 00:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Симферополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Artem25 »

Анаболик писал(а): 03 июн 2018 00:21 Астенический синдром-одно из возможных проявлений. Членов семьи проверял? Я родителей проверил сразу,оба оказались переболевшими(безсимптомно,не знали).На этом основании я сделал вывод,что очаг инфекции в семье давно.
Да, жену проверил, она в минусе, дети 5 и 2 года не проверял, но им делались прививки да и если мать не больная была, то рисков нет
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Анаболик »

С твоей нагрузкой заразить кого нибудь сложно,много крови надо.Но жену привить надо
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Artem25
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 янв 2018 00:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Симферополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Artem25 »

Анаболик писал(а): 03 июн 2018 00:29 С твоей нагрузкой заразить кого нибудь сложно,много крови надо.Но жену привить надо
Прививаю по схеме 1-3-6, осталась одна прививка
Artem25
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 янв 2018 00:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Симферополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Artem25 »

Анаболик писал(а): 03 июн 2018 00:29 С твоей нагрузкой заразить кого нибудь сложно,много крови надо.Но жену привить надо
Прививаю по схеме 1-3-6, осталась одна прививка
Artem25
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 янв 2018 00:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Симферополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Artem25 »

Анаболик писал(а): 03 июн 2018 00:29 С твоей нагрузкой заразить кого нибудь сложно,много крови надо.Но жену привить надо
Прививаю по схеме 1-3-6, осталась одна прививка
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Геннадий82 »

Я думаю, д-р Алхазов предложил бы в этом случае попробовать интерфероны - такой низкий уровень антигена, почему бы и нет?
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Artem25
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 янв 2018 00:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Симферополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Artem25 »

Геннадий82 писал(а): 04 июн 2018 18:05 Я думаю, д-р Алхазов предложил бы в этом случае попробовать интерфероны - такой низкий уровень антигена, почему бы и нет?
И как же определить эту необходимость? И каковы шансы на полное уничтожение вируса? Как быть, сторожилы??? Подтягивайтесь, думать будем
rootzomby

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение rootzomby »

Artem25, Шансов мало 3-12% на физиологическое выздоровление,а уничтожить кольцевиднозамкнутую днк вообще пока ноль.А показания это алт более 2х норм,фиброз >2,днк виря >2000.
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение beachman »

Artem25 писал(а): 04 июн 2018 22:57 И как же определить эту необходимость? И каковы шансы на полное уничтожение вируса? Как быть, сторожилы??? Подтягивайтесь, думать будем
Ни в коем случае не связывайтесь с интерферонами. Интерфероны - это не лекарство, от вируса геп В. Это допинг, это некие маячки для иммунитета, что что-то в организме не то, а далее сам иммунитет пытается усиленно что-то уничтожать. Соответственно кроме подавления вируса геп В, возникает много побочек, летит щитовидка, страдают другие органы и т.д. Но самое плохое, что после окончания впрыскивания в себя интерферонов, иммунитет без допинга впадает в спячку, и вирус геп В еще больше активизируется. Далее, еще хуже : есть мнения, что некоторые мутантные вирусы геп В, (Hbe негативные), возникли именно от интерферронов. Интерферонами ранее давили вирус геп В, потому что вообще больше ничего не было. Соответственно сейчас такая же ситуация с коинфекцией вирус геп B + вирус геп D, поэтому именно в этом случае и приходится применять интерфероны, а там уж как пациенту повезет. Если же чистый вирус геп В, интерфероны - это глупость несусветная. Из протоколов лечения ВОЗ интерфероны уже вычеркнуты.
Всё это конечно лирика, на практике же за 16 лет общения с гепниками встречал только 1 гепника B из человек 200, у которого как бы от интерферонов HbsAg ушло в минус. И то этот человек потом пропал почему-то. Зато знаю кучу людей, которые теперь мучаются от болезней других органов и также сидят на нуклеотидах. Причем у некоторых HbsAg действительно через год интерферонотерапии уходил в минус, но затем максимум через 1-3 года успешно возвращался и усиленно начинала разрушаться печень ( АЛТ 100-500)
MapaT

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение MapaT »

Artem25 писал(а):И как же определить эту необходимость?
Необходимости в лечении вообще нет. Только наблюдение, о чем я писал выше.
Artem25 писал(а):И каковы шансы на полное уничтожение вируса?
Никаких, даже в случае отрицательного HBsAg.

Под "выздоровлением" подразумевают не эрадикацию вируса из организма. Вирусная минихромосома присутствует в ядре клетки печени.

Считается, что чем меньше циркулирующего HBsAg - тем лучше т.н иммунный контроль.
beachman писал(а):Но самое плохое, что после окончания впрыскивания в себя интерферонов, иммунитет без допинга впадает в спячку, и вирус геп В еще больше активизируется. Далее, еще хуже : есть мнения, что некоторые мутантные вирусы геп В, (Hbe негативные), возникли именно от интерферронов.
Не совсем.

Мутация - это естественный эволюционный путь вируса, под давлением внешних факторов (в т.ч и иммунитета), по итогу имеем HBeAg негативный активный ХГВ. Про впадание иммунитета в спячку после отмены - без комментариев. Вы практически ничего не знаете о том, что такое интерферон и как он работает, это пожалуй единственный реально рабочий иммуномодулятор с посттерапийным эффектом.
Из протоколов лечения ВОЗ интерфероны уже вычеркнуты.
Снова мимо. Освежите память, прочтите рекомендации.
MapaT

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение MapaT »

Геннадий82 писал(а):Алхазов предложил бы в этом случае попробовать интерфероны - такой низкий уровень антигена, почему бы и нет?
Такой подход - это авантюра. Нужно соотносить пользу и возможный вред. В данном конкретном случае, начало терапии интерфероном = больше вреда, чем возможной пользы, т.к терапия не показана в принципе (по моему́ скромному мнению). Для чего ломать то, что и так неплохо работает ?!
Artem25
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 янв 2018 00:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Симферополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Artem25 »

Я что то не пойму, даже если в крови не обнаружено hbsag, это ещё не означает, что вируса гепатита не ? Так чего же мы гепатитные должны добиваться?
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение beachman »

MapaT писал(а): 05 июн 2018 13:28 Мутация - это естественный эволюционный путь вируса, под давлением внешних факторов (в т.ч и иммунитета), по итогу имеем HBeAg негативный активный ХГВ. Про впадание иммунитета в спячку после отмены - без комментариев. Вы практически ничего не знаете о том, что такое интерферон и как он работает, это пожалуй единственный реально рабочий иммуномодулятор с посттерапийным эффектом.
Соответственно, чем будет больше внешних факторов (лекарств), тем больше будет вирус геп В меняться в данном организме и хуже поддаваться лечению, в том числе новыми препаратами. Применяя интерферонны, пациент рискует, что результата не получит, а в будущем могут возникнуть трудности с лечением, даже при приёме новых препаратов. Можно спорить о терминах, что такое интерферроны, но что я точно знаю, что многим гепникам геп В от приёма интерферрона стало только хуже, и они жалуются мне, что в те времена, когда им пришлось колоть интерферон по незнанию или по необходимости (уже был F2) , не было нуклеотидов. Не надо также забывать, что когда изобретаются новые лекарства, то в группы на КИ в первую очередь набирают тех, кто не принимал никакие лекарства, то есть не было мутации, вирус геп В девственен. Поэтому после интерферонов могут на КИ не взять. А это лишняя возможность для зараженного геп В, сохранить свой материальный бюджет. Со мной было аналогично. Если бы я согласился на интерфероны, меня бы потом не взяли на КИ, и пришлось бы приобретать нуклеотиды, которые только вышли за свои, а это тогда было 240 000 на год в течение 9 лет. А это 2 000 000. Естественно как многие я бы такое не потянул и сидел бы уже с циррозом. Это тоже надо всем учитывать, что я и хочу всем донести
Artem25
Новичок
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 янв 2018 00:32
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Симферополь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение Artem25 »

Я что то не пойму, даже если в крови не обнаружено hbsag, это ещё не означает, что вируса гепатита не ? Так чего же мы гепатитные должны добиваться?
beachman
Бывалый
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Помогите разобраться,обнаружен гепатит Б

Сообщение beachman »

Artem25 писал(а): 05 июн 2018 16:12Я что то не пойму, даже если в крови не обнаружено hbsag, это ещё не означает, что вируса гепатита не ? Так чего же мы гепатитные должны добиваться?
На самом деле, условно, нам должно быть всё равно, есть ли HBsAg или его нет. В организме любого человека куча вирусов, бактерий, грибков. Главное, чтобы они не приносили вред. У Вас и у меня наверняка есть вирус герпеса, от которого люди умирают. Но мы же его не давим :) Так и тут. Если однажды подхватишь HBsAg, он в организме навсегда. Но на практике доказано, что если HBsAg современными методами не обнаруживается ( в минусе), то печень от его наличия если и разрушается, то настолько медленно, что вы скорее уйдете в мир иной от кирпича, который может упасть вам на голу, или от оргазма :) Поэтому в современной медицине считается, что если HBsAg в минусе, значит это хорошо, значит можно на вирус геп В не обращать внимание. Хотя он сидит в организме как ЧУЖОЙ и ждет своего часа:) А уж вылезет он или нет, это кому как повезет.
Ответить