неответ?

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

Alekc22 писал(а): 30 окт 2018 07:10 Это не красит тебя и людей не сбивай. Нагрузку надо знать, чтобы в случае чего скорректировать лечение. У меня на старте было 10 миллионов МЕ и я добавил Асун, через 2 недели я получил минус и спокойно лечился дальше без напряга.
Даже если есть неуемное желание скорректировать лечение, то знание стартовой ВН никак тут не в помощь. Основной нервняк на тере - это "зависание" ВН на небольших количествах, которое со стартовой нагрузкой никак не коррелирует (это вообще ни с чем не связано). И если она зависла, то какая разница, сколько было в начале? Если, например, было 10 млн - то "продлять и усиливать", а если 1 млн - то нет? Какой алгоритм?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36108
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

неответ?

Сообщение Костян40 »

Vitek писал(а): 30 окт 2018 12:31 Если коротко, то по EASL2016 ВН сдается после 4-ой недели
Тааак, если ВН показывает наличие вируса и его кол-во, далее что делаем :t18:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

Ничего. Ждем УВО. Анализ после 4-ой недели там только для оценки приверженности лечению, типа, исправно ли пациент принимает таблы.
Выглядит пока что стремно для наших широт, поэтому и бегаем в лабы.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Alekc22
Бывалый
Сообщения: 8703
Зарегистрирован: 15 фев 2017 17:08
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: 122
Благодарил (а): 3151 раз
Поблагодарили: 4140 раз

неответ?

Сообщение Alekc22 »

Vitek писал(а): 30 окт 2018 12:44 Выглядит пока что стремно для наших широт, поэтому и бегаем в лабы.
Вот именно......
Да если бы ещё нас лечили и наблюдали грамотные врачи, да по программе бесплатно.....
Тогда, я думаю, мы бы выполняли предписания врачей и спокойно лечились, и ни о чем не думали
Прошу совета. Терапия Alekc22.
открыть спойлерХронология лечения
ГепС, генотип 1, ф-0 (5,8), в/н 1,0*10^7МЕ/мл от 16.02.2017г.
ОАК- все в норме, БХАК- все в норме. УЗИ- норма.
Начало ПВТ - 03.03.2017г Соф+Дак+Асун на 12 нед.
Пцр(кол-во):2 нед не обн ( чуйка 15МЕ)
После 5 нед отмена Асуна ( минус получен после 2 нед)
Пцр(кач-во): 9 нед не обн ( чуйка 15 МЕ)
Финиш 25.05.17г
УВО12
УВО 24
УВО 62
УВО 112
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

Alekc22 писал(а): 30 окт 2018 07:53
AlexLM писал(а): 30 окт 2018 07:50 не изменилось бы мое волнение от знания
Не все такие........ у многих паранойя. Для нас ещё все ново и охота избавиться от этой заразы за одну терапию, особенно у кого большой фиброз и цирроз
А остальным чего паранойить? И даже имеющим высокий фиброз и цирроз не стоит - должна изначально подбираться соответствующая схема. Ново все было два-три года назад, когда инфы мало было. Паранойя у новичков в большей мере подогревается теми, кто лечился два-три года назад и переносит свои тогдашние страхи понимание лечения в сегодня.
Последний раз редактировалось Vitek 30 окт 2018 13:06, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

Alekc22 писал(а): 30 окт 2018 13:02
Vitek писал(а): 30 окт 2018 12:44 Выглядит пока что стремно для наших широт, поэтому и бегаем в лабы.
Вот именно......
Да если бы ещё нас лечили и наблюдали грамотные врачи, да по программе бесплатно.....
Тогда, я думаю, мы бы выполняли предписания врачей и спокойно лечились, и ни о чем не думали
Верно, но даже в таких условиях уже нет нужды дергаться тому и там, кому и где это абсолютно не нужно.
Последний раз редактировалось Vitek 30 окт 2018 13:18, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Alekc22
Бывалый
Сообщения: 8703
Зарегистрирован: 15 фев 2017 17:08
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: 122
Благодарил (а): 3151 раз
Поблагодарили: 4140 раз

неответ?

Сообщение Alekc22 »

Vitek писал(а): 30 окт 2018 13:05 где это абсолютно не нужно.
Страшно, когда мы остаёмся один на один со своей болячкой и рядом нет никого, кто бы помог, я имею в виду врвчей.
К ним так то достучаться невозможно, месяцами ждёшь приема и ..... идешь в свободное плавание. Мы им не нужны.
Прошу совета. Терапия Alekc22.
открыть спойлерХронология лечения
ГепС, генотип 1, ф-0 (5,8), в/н 1,0*10^7МЕ/мл от 16.02.2017г.
ОАК- все в норме, БХАК- все в норме. УЗИ- норма.
Начало ПВТ - 03.03.2017г Соф+Дак+Асун на 12 нед.
Пцр(кол-во):2 нед не обн ( чуйка 15МЕ)
После 5 нед отмена Асуна ( минус получен после 2 нед)
Пцр(кач-во): 9 нед не обн ( чуйка 15 МЕ)
Финиш 25.05.17г
УВО12
УВО 24
УВО 62
УВО 112
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

Goldfich писал(а): 30 окт 2018 11:26 Если что, согласно рекомендаций, сдают всегда количество. У них ПЦР качество, априори, нет.
В рекомендациях написано, что для установления диагноза ВГС необходимо сдать качественный или качественный/количественный анализ. Про анализы на ПВТ и УВО ничего не говорится про качество/количество - указан только порог детекции.
Как они в реале делают, качеством или количеством - хз, в отчетах встречаются оба варианта. По сути, для определения есть вирус или нет, подходят оба.
Насчет сдачи ПЦР перед терапией - есть термин baseline. Под ним сейчас понимается ПЦР-анализ, не старше чем полгода до начала теры. Т.е. просто как подтверждение, что вирус есть.
Последний раз редактировалось Vitek 30 окт 2018 19:15, всего редактировалось 2 раза.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Pavlik222
Бывалый
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 02 фев 2018 14:36
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 827 раз
Поблагодарили: 587 раз

неответ?

Сообщение Pavlik222 »

Alekc22 писал(а): 30 окт 2018 07:10 Нагрузку надо знать, чтобы в случае чего скорректировать лечение
Правильно. Нельзя легкомысленно подходить к лечению, возможно есть только один шанс!
Старт 25.02.18 СофДак (натко) в.н.550000
12нед +рибы с третий нед по десятую.
ПЦР 2.нед(+) 4,6×10 ^2. Alt-14. Ast-16
ПЦР 4 нед (-) 60ме Инвитро
ПЦР 6 нед (-) 10ме. CMD.
19.05.18.Терапия закончена.
УВО-13. УВО-24.УВО-4года+
viewtopic.php?f=26&t=22701
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

Pavlik222, тот же вопрос: каким образом знание стартовой ВН этому в помощь?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

vucenic, сорри за оффтоп в твоей теме. Обязательно вылечиться!

Может здесь есть какая-нибудь "ничейная" тема, где можно было бы обсуждать "вечные вопросы"?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

неответ?

Сообщение Yugo69 »

Vitek, какого плана тема нужна?
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Аватара пользователя
Pavlik222
Бывалый
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 02 фев 2018 14:36
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 827 раз
Поблагодарили: 587 раз

неответ?

Сообщение Pavlik222 »

Vitek писал(а): 30 окт 2018 13:19 знание стартовой ВН этому в помощь?
виден ответ на терапию, при сдачи количественного анализа посе двух недель терапии.
Старт 25.02.18 СофДак (натко) в.н.550000
12нед +рибы с третий нед по десятую.
ПЦР 2.нед(+) 4,6×10 ^2. Alt-14. Ast-16
ПЦР 4 нед (-) 60ме Инвитро
ПЦР 6 нед (-) 10ме. CMD.
19.05.18.Терапия закончена.
УВО-13. УВО-24.УВО-4года+
viewtopic.php?f=26&t=22701
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

неответ?

Сообщение Yugo69 »

Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

неответ?

Сообщение Vitek »

Pavlik222, двухнедельный анализ уже анахронизм. А ответ (при правильно подобранной схеме лечения) есть у всех. После 4-х недель примерно 75-80% уже имеют минус, а 20-25% - ВН в пределах 100-600 МЕ/мл. Что тоже является нормальным - наличие небольшого количества вируса на этом этапе (и даже позднее) не является предиктором успешности/неуспешности терапии.
Можно получить быстрый минус, имея десятки миллионов на старте, а можно плюсовать всю теру с низкой стартовой ВН - нет никакой зависимости. И шансы на успех все равно одинаковые.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Ответить