Беременность и гепатит В

Karamelka · Сообщение **Karamelka** » 01 дек 2018 20:43

Из женской консультации направили к инфекционисту для написания заключения, я показала все анализи, а та говорит что негде деньги деть???Я сижу в шоке.. Говорю, так нужно все исключить, чтобы понимать ситуацию. Говорит перездайте плр в другой лаборатории. Посмотрела на количество hbsag, говорит много. И только Алхазов обратил внимание, что:

“Ни первый, ни второй анализ не является количественным определением HBsAg. Это просто определение методом ИФА.
Количественное определение - это несколько иной метод и имеет единицы измерения IU/ml.”
Теперь, сижу и думаю что делать? Перездавать количество hbsag и искать лабораторию в Ul\ml ( в 2 известних лабораториях исчесляют в своих единицах) или в другой лаборатории плр. Голова кругом ...(((((
Спрашиваю насчет имуноглуболина при рождении ребенка, говорит чте нечем заняться??? ((((

samantal · Сообщение **samantal** » 01 дек 2018 21:14

А вы ей встречный вопрос задайте, что она гарантирует на все 100%, что роды пройдут безопасно для ребенка, если вдруг нагрузка высокая будет? И про инструкции минздрава спросите, почему из них не исключат иммуноглобулин? Желательно письменно, но не будут писать, попробуют заткнуть или обидеть беременную женщину. А вы не поддавайтесь, не вздумайте плакать, надо уметь свое отстаивать, быть сильной в любой ситуации.

smilla · Сообщение **smilla** » 01 дек 2018 21:19

Karamelka, я не знаю, зачем Алхазову нужен количественный HBsAg.
На мой взгляд, вам нужно по гепатиту мониторить вирусную нагрузку ДНК HBV количество, трансминазы.
Ваша гинеколог назначала вам анализы на сахар или на гликозилированный гемоглобин?

Karamelka · Сообщение **Karamelka** » 01 дек 2018 21:34

smilla, анализ на сахар -3,9, гемоглубин -116

smilla · Сообщение **smilla** » 01 дек 2018 21:49

Karamelka, вот и хорошо. Только не просто гемоглобин, а гликозилированный гемоглобин. Он показывает, были ли подъёмы сахара в предыдущие месяц-два.

Karamelka · Сообщение **Karamelka** » 01 дек 2018 21:55

smilla, ну ето не сдавала

smilla · Сообщение **smilla** » 01 дек 2018 22:03

Karamelka, просто попроси твоего врача назначить в следующий раз. Если откажет, то и ладно. Но если у тебя сильно вырос вес или ребенок крупный, то сдай сама.

samantal · Сообщение **samantal** » 01 дек 2018 22:25

СМИЛА, я так поняла, что он и не настаивает на кол. hbsag, Алхазов пишет повторить на 25 неделе вирусную нагрузку, т.е ПЦР ДНК и АЛТ. Я думаю биохимию ТС сдаст еще не раз раньше, но его интересует 25 неделя.Там по АЛТ и вирусной нагрузке будет уже конкретные советы давать.
Карамелька, вы в следующий раз выложите Алхазову анализы, а заодно про иммуноглобулин спросите, что его нет, обязателен он нужен будет при родах.Вирусную нагрузку или ПЦР ДНК надо будет в надежной лаборатории сдать на 25 неделе. Да ,еще я упустила hbsagКАЧЕСТВЕННЫЙ.Карамелька в качественном не будет цифр, будет просто обнаружено или не обнаружено. В итоге-АЛТ, ПЦР ДНК кол, и HBsAgкачественный.

Karamelka · Сообщение **Karamelka** » 01 дек 2018 22:58

samantal, я вот думаю а смысл сдавать hbsag, он же никуда не пропадет?

MapaT · Сообщение **MapaT** » 01 дек 2018 23:44

smilla писал(а): ↑01 дек 2018 21:19 я не знаю, зачем Алхазову нужен количественный HBsAg.

Видимо, придерживается Европейских рекомендаций (EASL), а не Американских (AASLD). Мы же вроде как европейцы, верно ?

EASL 2017 Clinical Practice Guidelines on the management of hepatitis B virus infection
https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... X/fulltext

Всем беременным женщинам с высоким уровнем ДНК HBV ([200 000 МЕ / мл) или с уровнем HBsAg [>4 log10 МЕ / мл] должна быть назначена антивирусная профилактика TDF/ETV c 24-28 недели беременности и продолжаться до 12 недель после родов (уровень доказательности рекомендации 1)

Как я уже отметил выше, в Американских гайдлайнах нет рекомендаций касательно определения количественного уровня HBsAg у беременных женщин. Объяснить такую необходимость можно тем, что сам по себе количественный уровень косвенно отражает иммунный контроль инфекции HBV. Например, qHBsAg <1000 ME/мл в сочетании с ДНК HBV <2000 ME/мл позволяют с высокой точностью дифференцировать неактивное носительство (c низким риском активации гепатита) от ХГВ. На какие именно рекомендации полагаться, думаю, ТС для себя определит самостоятельно. Благо, не сильно то они и отличаются, по большому счёту. В любом случае, qHBsAg это полезный диагностический маркёр, но лишь дополнительный (не основной).

Karamelka писал(а): ↑01 дек 2018 20:43 Перездавать количество hbsag и искать лабораторию в Ul\ml ( в 2 известних лабораториях исчесляют в своих единицах) или в другой лаборатории плр. Голова кругом ...(((((

IU/ml - это те же МЕ/мл или МО/мл (по Укр.). Как вариант, в лаборатории СИНЕВО, например:

Обратите внимание, речь идёт именно о количественном определении, а не о качественном. Формальности, вроде выбора оптимальной тест системы - думаю, можно здесь опустить..

Karamelka · Сообщение **Karamelka** » 02 дек 2018 00:07

MapaT, вот именно что синево единственная лаборатория где написано измерение в ме/мл. Раньше думала, что у всех лабораториях так измеряют

MapaT · Сообщение **MapaT** » 02 дек 2018 01:27

Karamelka писал(а): ↑02 дек 2018 00:07 Раньше думала, что у всех лабораториях так измеряют

Вы себе даже не представляете, какая это на самом деле проблема, особенно для нас, "дельтников"; в странах СНГ и ближнего зарубежья недобросовестные лаборатории часто выдают обычный ИФА за количественный HBsAg. Благо, в РФ "спасает" Инвитро

Karamelka · Сообщение **Karamelka** » 02 дек 2018 14:45

Так у меня в анализах так и пишет, вот только еденица измерения у них своя. А толку то. Я так понимаю, что ето количество вообще не переводиться в ме/мл?

https://forums.rusmedserv.com/attachmen ... 1543408354

smilla · Сообщение **smilla** » 02 дек 2018 14:57

По поводу ИФА и лабораторий.
ИФА может быть как качественным, так и количественным. В Инвитро, СМД, КДЛ, Синево (только украинском) это ИФА с хемилюминесцентной реакцией, единицы измерения количества международные МЕ/мл. У ИФА без хемилюминесценции единицы измерения - ОП (оптическая плотность), КП (коэффициент позитивности), нг/мл. Их можно перевести в международные по специальному для каждой тест-системы коэффициенту.
У ИФА много разновидностей, применяемых при разных заболеваниях. Даже если используется самый лучший на сегодняшний день для антигенов и антител ИХЛА (иммунохемилюминесцентный анализ), а он применяется и для качественного, и для количественного определения, то все равно делать его нужно и смотреть динамику в одной и той же лаборатории, т.к. результаты анализа варьируются в зависимости от анализаторов и применяемых тест-систем.

MapaT · Сообщение **MapaT** » 02 дек 2018 16:54

smilla писал(а): ↑02 дек 2018 14:57У ИФА без хемилюминесценции единицы измерения - ОП (оптическая плотность), КП (коэффициент позитивности), нг/мл. Их можно перевести в международные по специальному для каждой тест-системы коэффициенту.

Нет, нельзя, из этого получится хр&нь. Это разные методы, есть стандартизированная методика определения количественного HBsAg, туда входят 3 тест системы, все они основаны на методе ИХЛА, результат выдается в международных единицах и никак иначе. И фишка как раз в том, что результаты этих трех тест систем СОПОСТАВИМЫ, т.е расхождения минимальны, а воспроизводимость высокая - это и есть стандартизация метода.

Так зачем же тогда плясать с бубном, если можно сразу пойти и сдать, так сказать, по технологии (предварительно уточнив в лаборатории необходимые моменты) ?

И про порядочность лабораторий СНГ я упомянул не просто так. Я знаю не один пример, когда ИФА выдавали за ИХЛА, не указывали единицы измерения вообще, выдавали за якобы количественный результат единицы signal/cutoff, а расхождения с Инвитро (с её Abbott ARCHITECT) были на порядки, мягко говоря. А когда пытаешься выяснить что к чему, то они несут какой то несвязный бред, утверждая, что должно быть именно так, как выдается у них.