История болезни.

[nina50]

Почему они ставят Вам такой диагноз это Вы у них спросите, я лично этого не понимаю
Это типичный шаблон, ложный

То есть Вы мне заочно снимаете диагноз хронического вирусного гепатита ?
Это сильно

[Risha]

Всем добрый день. Тема показалась интересной, решила зарегистрироваться.) Спор, в общем-то, ни о чем. Никто же не отрицает, что после элиминации НВs и образования антител вирус может оставаться в организме (недаром же нельзя сдавать донорскую кровь и необходимо проводить профилактическое противовирусное лечение при проведении иммуносупрессивной терапии во избежание реактивации гепатита). А назвать эту фазу течения инфекции можно кому как нравится). Перенесенный, наверное, не очень правильно, но и хронический, думаю, тоже. Все же вирус находится под полным контролем иммунной
системы (если титр антител достаточный) и клинически никак себя не проявляет и печень от него не страдает (кстати, автор
темы ничего не сказал о состоянии печени, есть ли фиброз). Мне
интересным показался тот факт, что заражение дельтой произошло при НВs-. А анти- НВs были положительными?

[Sovok-59]

Все же вирус находится под полным контролем иммунной системы

Вполне возможно.. Рад Вас видеть

заражение дельтой произошло при НВs-

Если исходить из контроля гепВ, то наверное возможно?

[Risha]

Перечитала историю, до заражения дельтой уже была коинфекция с С, видимо, геп. В был в латентном состоянии, при этом суперинфекция вполне возможна.
Halk, когда все же появились антитела к НВs, после острого В или после острой дельты?

[Yurik]

Если исходить из того, что хронология верна и анализы достоверные, то и получается, что заражения и не произошло.
Ну да, попала РНК дельты в кровь, была уничтожена хорошей иммуной реакцией, вне зависимости от наличия/отсутствия анти-HBs, и в организме пожизненно остались антитела класса IgG к дельте.

[Sovok-59]

если вирус есть в маленьких количествах (без репликации), то он не может быть средой для Дельты?

[белка]

если вирус есть в маленьких количествах (без репликации), то он не может быть средой для Дельты?

при маленьких количествах (без репликации) есть достаточное колличество антител, которые и помогли справиться, по-моему, об этом Yurik говорит

[белка]

Почему они ставят Вам такой диагноз это Вы у них спросите, я лично этого не понимаю
Это типичный шаблон, ложный

То есть Вы мне заочно снимаете диагноз хронического вирусного гепатита ?
Это сильно

Halk, ты нашего доктора не обижай. Это очень хороший доктор, при чём консультирует тебя и нас бесплатно на регулярной основе. Мы уже поняли, что тебе больше нравяться доктора, которые тебе гепатиты разные всякие за деньги ставят. Если наш не нравиться, то не задавай ему вопросов, а подкалывать не надо. А то он обидется и нас перестанет консультировать. А мы ему тут все доверяем.

[Sovok-59]

при маленьких количествах (без репликации) есть достаточное колличество антител, которые и помогли справиться, по-моему, об этом Yurik говорит

я о другом при наличии HbsAg в небольших количествах может ли это быть это средой для дельты.

[Risha]

Еще как)).
А вот при отсутствии HВs и наличии антител к нему Юрик, ты считаешь, можно заразиться дельтой? Днк же в крови нет.

[Yurik]

Может, но это должно быть именно количество антигена. Анализ на антиген очень чувствительный, и результат не обнаруженно равняется полному отсутствию.
Если в теории предположить, что там все равно что то есть, то РНК если и прилипнет, будет убита клеточным звеном иммунитета, даже если нет специфического, "антительного"

[Sovok-59]

Анализ на антиген очень чувствительный, и результат не обнаруженно равняется полному отсутствию.

http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/541/7087/
0,05 Ед/мл т.е. очень большая вероятность что этого количества будет недостаточно для развития дельты.

[Halk]

Приветствую всех участников форума!!!
Был уверен ,что тема умерла
Не ожидал увидеть такого бурного обсуждения данного вопроса.
Немного позднее отпишусь,типа на работе

[Halk]

Всем добрый день. Тема показалась интересной, решила зарегистрироваться.) Спор, в общем-то, ни о чем. Никто же не отрицает, что после элиминации НВs и образования антител вирус может оставаться в организме (недаром же нельзя сдавать донорскую кровь и необходимо проводить профилактическое противовирусное лечение при проведении иммуносупрессивной терапии во избежание реактивации гепатита). А назвать эту фазу течения инфекции можно кому как нравится). Перенесенный, наверное, не очень правильно, но и хронический, думаю, тоже. Все же вирус находится под полным контролем иммунной
системы (если титр антител достаточный) и клинически никак себя не проявляет и печень от него не страдает (кстати, автор
темы ничего не сказал о состоянии печени, есть ли фиброз). Мне
интересным показался тот факт, что заражение дельтой произошло при НВs-. А анти- НВs были положительными?

Вот это предметный разговор.Попробую восстановить хронологию.ГепС пока отложим в сторону,пока
В 1999 году(февраль) я перенёс острый вирусный гепатит В(желтуха,температура,сыпь,трансы более 2000),как сейчас помню вызвал врача на дом,температура 38,всё тело покрылось сыпью, я на измене Врач сам не понял юмора,грипп,краснуха? Собирайся завтра к инфекционисту на приём
К инфекционисту я уже приехал в образе китайца ,то есть жёлтым.Госпитализация примерно недели три,выписка.К сожалению не могу найти выписку за 99 год Далее наблюдение у врача,постановка диагноза хронический вирусный гепатит В.Но я тут порылся в архивах и как говорится нарыл, старая карточка, так вот январь 2000 года HBsAg(+) (всё как у всех )более подробного расклада по маркёрам просто нет,тупо HCV, HBsAG и биохимия.
В этот момент я уже на терапии(монотерапия интерферон по 3 млн.ед). Далее май 2000 года HBsAG(-) и соответственно до последнего тестирования поверхностный антиген минус
Но диагноз хронического гепатита В никто не снимает,обосновывая это наличием Anti HBCor AG.По остальным маркёрам ничего не могу сказать,но тут я предполагаю с учётом того что иммунка отработала неплохо на вирус В наличие соответствующих антител.
Далее жил себе не тужил Проблем с печенью не было ни объективных(ПЦР минусы, биохимия зачётная), ни субъективных (печенюжку не замечал совсем).
2005 год госпитализация,диагноз острый гепатит дельта.
Диагноз острый вирусный гепатит Д,HDV AB(+),сопутствующие заболевания хронический гепатит В HB cor AB(+) и хронический гепатит С HCV AB(+)
По маркёрам 2005 год HBsAg(-)
HCVAb(+)
HBeAG(-)
HBeAb(-)
HBcorAb(+)
HDVAb(+)
Не знаю всё с выписки переписал правильно,может где то опечатка?Не знаю.
По биохимии, трансы держались выше 2000 почти месяц ,делали две капельницы в день,утром и вечером.Температура невысокая 37.5 максимум.Но что ещё запомнилось,увеличились лимфоузлы,конкретно в подмышках(такого не помню даже при остром В). Ну думаю,не ВИЧ ли постучался в мою дверь?
Врач говорит не кисни,сейчас тебя на всё проверим,даже на вшивость Что нароем всё твоё Приходит и радует,дельта уважаемый у Вас.
Думаю, что за зверь такой дельта?ГепС знаю,гепВ знаю,может быть это отряд дельта? Ноутбука тогда у меня не было.Это сейчас в больничку поеду с компом,чтобы быть в теме Не дай Бог конечно,что то не хочется более таких тусовок.
В больнице начали колоть ингарон по 1 млн.ед,трансы стали снижаться,плюс стандартный рибавиринчик(ПЦР гепСа ушёл в плюс),полгода на такой терапии.
Ну дальше всё стабильно,до наших дней.
Результаты за май 2012
Anti HCV положительный
HBsAG отрицательный
Anti HBCor AG положительный
HBe-IgG положительный
HBeAg отрицательный
Anti HBs 11.86 мМед/л
Anti HDV положительный
Пцр В(отрицательный),Пцр геп.С(отрицательный),Пцр геп.D(отрицательный)
По поводу фиброза?Естественно очень интересно узнать состояние печени,хотел и хочу ,сделать биопсию
В прошлом году планировал,оговорил врач,ситуация стабильная,какой смысл?
С другой стороны прошло уже 16 лет с момента знакомства с вирусным гепатитом
В этом году попробую дожать это начинание,правда предлагают пройти фибромакс тест,достаточно информативный анализ???
Можно хоть завтра с утра подъехать и сдать кровь
Если интересно,пишите,высказывайте ваши мнения,готов к конструктивному диалогу
Больше всего в данной ситуации меня интересует,даже чисто в теории.Может произойти активизация процесса?Активизация вируса В и/или D?

[Halk]

Halk, ты нашего доктора не обижай. Это очень хороший доктор, при чём консультирует тебя и нас бесплатно на регулярной основе. Мы уже поняли, что тебе больше нравяться доктора, которые тебе гепатиты разные всякие за деньги ставят. Если наш не нравиться, то не задавай ему вопросов, а подкалывать не надо. А то он обидется и нас перестанет консультировать. А мы ему тут все доверяем.[/quote]
Белочка, мне доктора гепатиты разные всякие за деньги ставят? Ты жжёшь
Так на минуточку форум существует для того ,чтобы люди могли высказывать своё мнении и кстати выражение сколько врачей - столько мнений,никто не отменял,хотя думаю,что тут всё становится понятным.Доктора твоего никто не хочет огорчить