Восстановление после инг-й ПВТ. Опыт, мнения, рекомендации

Фью · Сообщение **Фью** » 10 янв 2019 21:11

Kat писал(а): ↑10 янв 2019 15:20с собой

А в чем тогда проблемы то? Не пойму....

Джейк · Сообщение **Джейк** » 10 янв 2019 22:38

Tanya писал(а): ↑10 янв 2019 17:10 Без нужды не надо ничего делать

F4 это и есть вопиющая нужда для всего организма, в том числе по большинству микроэлементов, витаминов, по заменимым и по незаменимым аминокислотам, по целому ряду веществ, дефицит которых возрастает при нарушении биосинтеза/метаболизма в печени, тут и нарушение гормонального фона и падение иммунитета. Никакие врачи не знают в полной мере, как именно работает печень на клеточном и молекулярном уровне. При нарушении синтеза белков необходимо добавлять не только аминокислоты, а при значительном нарушении функций печени тем более надо ей помогать, в т.ч. и по метаболизму аммиака, очищать организм от токсинов надо, диаминовалериановая аминокислота необходима иногда дополнительно, особенно если чешется уже тело, другие аминки тоже нужны, орнитиновый цикл нам надо в ежовых рукавицах держать, чтоб до энцефалопатии и прочих сюрпризов от возможной интоксикации не скатиться. То, что печени лучше не мешать и не нагружать её - с этим никто не спорит, но это всё пустые слова, без конкретики. Если принимать что-либо дополнительно, то нужно самому чётко понимать, изучать и взвешивать все плюсы и возможные минусы, подбирать оптимальные дозировки, формы. Аппетит надо наладить, микрофлору и работу жкт улучшить, пребиотиков добавить, на них положить кифирчика, простокваши, двигаться побольше, ходить подольше, метаболизм разогнать 8-ми -10-ти разовым разнообразным питанием, работать печень должна как лошадка, тогда и из натурпродуктов можно будет больше пользы получать, в том числе и по аминокислотам и по витаминам и по основным микроэлементам. Перед тем, как назначать или отменять те же витамины, настоящий врач должен видеть полную картину по ним из анализов, в противном случае он мало чем отличается от бабки гадалки.

Фью · Сообщение **Фью** » 10 янв 2019 22:51

Джейк,

slonik · Сообщение **slonik** » 16 янв 2019 16:20

Tanya писал(а): ↑10 янв 2019 08:39 Еще на первом месяце терапии пропал ппетит.Лечение окончено,а он гад не возвращается.Нужно просто подождать?У кого такое было?

льняное масло пью -в стакан наливаю грамм 70 и залпом..хлебом закус..чтобы уж совсем без еды организм не оставался.в масле аминокислоты фосфолипиды правильные для печени.и как желчегонное эффект есть...пивные дрожжи стал пить--сон улучшился....

Tanya · Сообщение **Tanya** » 16 янв 2019 16:35

slonik писал(а): ↑16 янв 2019 16:20 льняное масло пью -в стакан наливаю грамм 70 и залпом..хлебом

У нас на рынке давят масло,прям при покупке.Завтра погоню за льняным.А если не залпом,а в кашу?Столовую ложку например?Эффект будет?

slonik · Сообщение **slonik** » 17 янв 2019 16:29

Tanya писал(а): ↑16 янв 2019 16:35 .Завтра погоню за льняным.А если не залпом,а в кашу?Столовую ложку например?Эффект будет?

будет конечно..но если на тощак --то желчегонный эффект достаточно сильный...хотяб 3 столовые ложки..льняное самое полезное из всех масел для печени и по содержанию омега кислот...……..масло пью когда вообще апетита нет.через силу пол стакана как водку..чтоб восстанавливался организм

…..кто то в еду добавляет кто то до еды..если до еды -за 30 мин.--то желчегонный.....

Master Shifu · Сообщение **Master Shifu** » 19 янв 2019 08:25

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD% ... 0%BB%D0%B5
Это по поводу Эссенциале.

А теперь читаем начало моей темы и смотрим анализы. До заезда в реанимацию, меня пичкали этой дрянью. Есть желающие повторить мои подвиги?

Lubava59 · Сообщение **Lubava59** » 19 янв 2019 09:35

Это я такая, вот только три месяца, как пропила - назначал гепатолог с обл. центра, кому верить? и как лечиться?

Master Shifu · Сообщение **Master Shifu** » 19 янв 2019 09:36

Lubava59 писал(а): ↑19 янв 2019 09:35 кому верить?

Своим ощущениям.

Костян40

Lubava59 писал(а): ↑19 янв 2019 09:35 назначал гепатолог с обл. центра

Ну это врач с медицинским образованием. по моему́ скромному мнению ему уж точно можно доверять.

Джейк · Сообщение **Джейк** » 20 янв 2019 04:06

Master Shifu,

Master Shifu писал(а): ↑19 янв 2019 08:25 Есть желающие повторить мои подвиги?

Было у меня раньше желание Ваши подвиги с этими фосфолипидами повторить, но отдельно добавлять их не рискнул, перед сном пью понемножку протеины cывороточные с соевым лецитином в составе и растворимую клетчатку и чувствую, что самочувствие немного улучшилось от протеиновых ужинов, особенно по утрам чувствуется, надеюсь не навредит мне тот лецитин. Попробую заменить эти проты на спец.протеин без лецитина, но c высоким содержанием бычьего альбумина, лактоферрина и иммуноглобулинов.

Master Shifu · Сообщение **Master Shifu** » 20 янв 2019 05:06

Джейк писал(а): ↑20 янв 2019 04:06 надеюсь не навредит мне тот лецитин

Всё дело в том, что это и есть фосфолипиды. Это строительный материал для оболочек клеток, как пишут в интернетах. Но! Этот же стройматериал способствует развитию и образованию соединительной ткани, образовании новых вирионов ВГС (почему и нельзя при ВГС). Это уже мне врач объяснял. Нигде больше в медицине не используется, кроме как в России и Украине. Также мне врач сказал, что лучшее лечение печени - это её нелечение! Витамины, пожалуйста, можно. Детоксикационные препараты, аминокислоты (LOLA, гепасол нео - это то, что мне вливают время от времени) тоже по мере необходимости.

Джейк · Сообщение **Джейк** » 20 янв 2019 06:02

Master Shifu, Да, много вижу разной негативной инфы по фосфолипидам, cледующую банку протеина буду брать без лецитина. Лучшее лечение печени - это поддержка всего организма по всем параметрам, в разумных пределах. Витамины витаминам рознь, их принимать дополнительно или нужно или нельзя, это серьёзная тема. Мнения у врачей разные, надо их аккумулировать по максимуму и фильтровать изучением мед-литературы, по возможности. На аминокислотные комплексы я поглядывал, но решил ограничиться БЦАшками и протеином (на качество которого нам нужно особо тщательно смотреть) + добавить отдельно порошковый глютамин, его много нельзя нам.

Master Shifu · Сообщение **Master Shifu** » 20 янв 2019 11:32

Джейк писал(а): ↑20 янв 2019 06:02 решил ограничиться БЦАшками

Тоже на них поглядываю, но врач протестует, говорит качество их сомнительно, а то, что в аптеке могут предложить, можно только в вену... Они хорошо выводят из ПЭ.
Ну а витамины, по совету врача, пью в основном группы В, реже А, Е, D3.
За протеин и глютамин ничего не скажу.

Джейк · Сообщение **Джейк** » 20 янв 2019 22:32

Master Shifu, БЦАшки и прочее вынужден брать оттуда, где за несоответствие карают суровее, чем на постсоветском пространстве. Думал я пропить Гепамин, но вот качество наше вызывает больше сомнения, поэтому заказал фибергам из акации (это пребиотик для микрофлоры жкт, также как и инулин) и БЦАшки, которые в составе Гепамина, поотдельности, от штатовских производителей, аргинин из Гепамина заменил на порошковый L-орнитин. Витамины если пить, то только самые биодоступные формы и оптимально подобранные дозировки по каждому дополнительному витамину, тогда смысл от них просматривается. Витаминки могут промотировать онкологию и ряд других проблем, это если вслепую их добавлять...
Было бы здоровье у нас, как у юных буйволов, то тогда, наверное, можно было бы любые витамины без негативных последствий пропить - усвоится там микроскопическое кол-во, а остальное плацебо (как минимум) поднагрузит почки и печень и выведется. Только самые биодоступные формы нам нужны или никакие не надо, тогда уж лучше кардинально рацион обогащать. Витамины А и E уж точно никому не надо отдельно принимать, салатики из зелени лучше кушать. Я, кроме салатиков, пью коктейли из ростков ячменя в порошке (холодная сушка), порошковую люцерну добавляю и прочее тому подобное. Это лучше, чем витамины аптечные малопонятные.