Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+лед
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
- sovvka37
- Новичок
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 18:58
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Ялта.Крым
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Verty
Воды надо пить побольше 2,5 литра на тере,не считая остальной жидкости
Воды надо пить побольше 2,5 литра на тере,не считая остальной жидкости

-
- Новичок
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 30 сен 2016 21:29
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Во у меня тошнота присутствует...((( а еще мучают "отрыжки" и такое ощущение, что кишечник постоянно вздут(((Verty писал(а):Дева
А тошнота у вас тоже бывает? Вот у меня почти постоянно, прям "тошнит" уже от тошноты.. Она у меня не только на пвт началась, но и раньше была, я надеюсь, что хоть после излечения меня эта напасть отпустит. Кто как борется с тошнотой?
А также соглашусь, что в своём здоровье заинтересованы только мы сами, я вобще в шоке от дремучести и равнодушия врачей. Мне мой инфекционист какие-то бады толкал, а в гепцентре врач сказала, что от раз у нас инги не зарегестрированы, то от летального исхода недалеко. Предложила только старую схему лечения или викейропак за миллион пятдесят рубликов. Всё что-то писала-писала, на вопросы отвечала не охотно и сухо. Так вот и приходится самим. Не всем везёт на продвинутых гепатологов.
ТОже интересно, у кого-то еще так есть?


С октября 2015 гепатит С, 3ab, F0
30.09.2016: ПЦР кач "обнаружен". АлТ 27, АсТ 17, Бил общ 8,6 (пр 3,7; непр 4,9)
14.10.2016: Начало ПВТ: Sofovir и DaclaHep от hetero на 12 недель.
15.10.2016: ПЦР кол-во 4,5*10^2 МЕ/мл
28.10.2016 2 недели ПВТ.
29.10.2016: ПЦР кол-во-Не обнар
11.11.2016: Ультра кач-во-Не обнар
09.12.2016: ПЦР кач-ва-Не обнар
04.02.2017: УВО4-Не обнар
24.06.2017 -УВО24-Не обнар
30.09.2016: ПЦР кач "обнаружен". АлТ 27, АсТ 17, Бил общ 8,6 (пр 3,7; непр 4,9)
14.10.2016: Начало ПВТ: Sofovir и DaclaHep от hetero на 12 недель.
15.10.2016: ПЦР кол-во 4,5*10^2 МЕ/мл
28.10.2016 2 недели ПВТ.
29.10.2016: ПЦР кол-во-Не обнар
11.11.2016: Ультра кач-во-Не обнар
09.12.2016: ПЦР кач-ва-Не обнар
04.02.2017: УВО4-Не обнар
24.06.2017 -УВО24-Не обнар
- sovvka37
- Новичок
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: 23 июл 2016 18:58
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Ялта.Крым
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Дина777
Да ,у меня как поем тоже отрыжка начинается и дисконфорт в животе
Да ,у меня как поем тоже отрыжка начинается и дисконфорт в животе

-
- Новичок
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 30 сен 2016 21:29
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
это из-за вируса?(((sovvka37 писал(а):Дина777
Да ,у меня как поем тоже отрыжка начинается и дисконфорт в животе
не могу только одного понять, я собственно узнала то о гепатите, когда пошла к гастрику с жалобой на тупую боль в желудке, вот тогда тоже постоянно тошнило и кишечник болел, а когда сдала печеночные АЛт был 220 кажется...(((
сейчас Алт 27 и все равно такие же ощущения, как так?(((
С октября 2015 гепатит С, 3ab, F0
30.09.2016: ПЦР кач "обнаружен". АлТ 27, АсТ 17, Бил общ 8,6 (пр 3,7; непр 4,9)
14.10.2016: Начало ПВТ: Sofovir и DaclaHep от hetero на 12 недель.
15.10.2016: ПЦР кол-во 4,5*10^2 МЕ/мл
28.10.2016 2 недели ПВТ.
29.10.2016: ПЦР кол-во-Не обнар
11.11.2016: Ультра кач-во-Не обнар
09.12.2016: ПЦР кач-ва-Не обнар
04.02.2017: УВО4-Не обнар
24.06.2017 -УВО24-Не обнар
30.09.2016: ПЦР кач "обнаружен". АлТ 27, АсТ 17, Бил общ 8,6 (пр 3,7; непр 4,9)
14.10.2016: Начало ПВТ: Sofovir и DaclaHep от hetero на 12 недель.
15.10.2016: ПЦР кол-во 4,5*10^2 МЕ/мл
28.10.2016 2 недели ПВТ.
29.10.2016: ПЦР кол-во-Не обнар
11.11.2016: Ультра кач-во-Не обнар
09.12.2016: ПЦР кач-ва-Не обнар
04.02.2017: УВО4-Не обнар
24.06.2017 -УВО24-Не обнар
- Дева
- Редактор Весна 2016
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Фиброз: F3
- Генотип: не типируется
- Город: тлт
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Verty
Кстати да, водицы то сколько пьем ? Чистой воды ? Не чаясупакомпота, а Н20 ?
Узи делала ? Может что с жкт ?
Инги у нас зарегистрированы если что )
Кстати да, водицы то сколько пьем ? Чистой воды ? Не чаясупакомпота, а Н20 ?
Узи делала ? Может что с жкт ?
Инги у нас зарегистрированы если что )
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
- Verty
- Новичок
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 15 авг 2016 22:31
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Дева
Воду я хорошо пью, ну не два литра конечно, а узи делала, всё хорошо, да и с жкт нет проблем, думала, что тошнит из-за гепса... а на счёт ингов я имела в виду, что они у нас в стране не лецензированные.
Воду я хорошо пью, ну не два литра конечно, а узи делала, всё хорошо, да и с жкт нет проблем, думала, что тошнит из-за гепса... а на счёт ингов я имела в виду, что они у нас в стране не лецензированные.
Ничто так пагубно не влияет на печень, как плохо отфильтрованный базар.
ГепС, генотип 1b; 5,5 кПа, F0, вирусная нагрузка: 5,8*10^5 копий/мл; определение генотипа по IL 28 B: rs 8099917 T/G, rs 12979860 C/T
старт: 15.09.2016, Sovihep+Dacihep
2 нед. ПЦР качество 15 ме - не обнаружено
4 нед. ПЦР качество 15 ме - не обнаружено
8 нед. ПЦР качество 15 ме - не обнаружено
12 нед.ПЦР качество (? ме)- не обнаружено
финиш: 7.12.2016
УВО 4
УВО 8
ГепС, генотип 1b; 5,5 кПа, F0, вирусная нагрузка: 5,8*10^5 копий/мл; определение генотипа по IL 28 B: rs 8099917 T/G, rs 12979860 C/T
старт: 15.09.2016, Sovihep+Dacihep
2 нед. ПЦР качество 15 ме - не обнаружено
4 нед. ПЦР качество 15 ме - не обнаружено
8 нед. ПЦР качество 15 ме - не обнаружено
12 нед.ПЦР качество (? ме)- не обнаружено
финиш: 7.12.2016
УВО 4

УВО 8

- Дождик
- Бывалый
- Сообщения: 4179
- Зарегистрирован: 04 мар 2013 01:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Московская область
- Благодарил (а): 2167 раз
- Поблагодарили: 2048 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Дина777
гепатологи говорят, что одно с другим не связано, но практика показывает, что всё связано и даже очень! Вирус бьёт по всем органам. У меня у самой за последние 4 года вагон и тележка гастродиагнозов (можете в моей теме глянуть) и никакое классическое лечение не помогает. О гепсе как и Вы узнала, пытаясь решить проблемы с ЖКТ. И сейчас на тере мучаюсь, НО верю и жду, что с победой над гепсом, эти проблемы постепенно уйдут, как у многих людей здесь на форуме.
гепатологи говорят, что одно с другим не связано, но практика показывает, что всё связано и даже очень! Вирус бьёт по всем органам. У меня у самой за последние 4 года вагон и тележка гастродиагнозов (можете в моей теме глянуть) и никакое классическое лечение не помогает. О гепсе как и Вы узнала, пытаясь решить проблемы с ЖКТ. И сейчас на тере мучаюсь, НО верю и жду, что с победой над гепсом, эти проблемы постепенно уйдут, как у многих людей здесь на форуме.
УВО 24, УВО 50, УВО 84 ...
-
- Новичок
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 30 сен 2016 21:29
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Москва
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
уверена у вас все получится)) как и у всех нас)) я тут немного воспрянула духом (после страшной пятницы 30.09.2016, это должен был быть мой последний ПЦР, но он. увы, показал обнаружен, земля из под ног ушла), поэтому хочется всех поддержать))ледяной дождь писал(а):Дина777
гепатологи говорят, что одно с другим не связано, но практика показывает, что всё связано и даже очень! Вирус бьёт по всем органам. У меня у самой за последние 4 года вагон и тележка гастродиагнозов (можете в моей теме глянуть) и никакое классическое лечение не помогает. О гепсе как и Вы узнала, пытаясь решить проблемы с ЖКТ. И сейчас на тере мучаюсь, НО верю и жду, что с победой над гепсом, эти проблемы постепенно уйдут, как у многих людей здесь на форуме.
Завтра пойду утром генотип сдавать, как раз ко вторнику придет результат - будет мне подарок в день рождения

С октября 2015 гепатит С, 3ab, F0
30.09.2016: ПЦР кач "обнаружен". АлТ 27, АсТ 17, Бил общ 8,6 (пр 3,7; непр 4,9)
14.10.2016: Начало ПВТ: Sofovir и DaclaHep от hetero на 12 недель.
15.10.2016: ПЦР кол-во 4,5*10^2 МЕ/мл
28.10.2016 2 недели ПВТ.
29.10.2016: ПЦР кол-во-Не обнар
11.11.2016: Ультра кач-во-Не обнар
09.12.2016: ПЦР кач-ва-Не обнар
04.02.2017: УВО4-Не обнар
24.06.2017 -УВО24-Не обнар
30.09.2016: ПЦР кач "обнаружен". АлТ 27, АсТ 17, Бил общ 8,6 (пр 3,7; непр 4,9)
14.10.2016: Начало ПВТ: Sofovir и DaclaHep от hetero на 12 недель.
15.10.2016: ПЦР кол-во 4,5*10^2 МЕ/мл
28.10.2016 2 недели ПВТ.
29.10.2016: ПЦР кол-во-Не обнар
11.11.2016: Ультра кач-во-Не обнар
09.12.2016: ПЦР кач-ва-Не обнар
04.02.2017: УВО4-Не обнар
24.06.2017 -УВО24-Не обнар
- Дождик
- Бывалый
- Сообщения: 4179
- Зарегистрирован: 04 мар 2013 01:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 3
- Город: Московская область
- Благодарил (а): 2167 раз
- Поблагодарили: 2048 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Дина777
конечно всё у нас получится, о чём разговор!
Не нервничайте, слава Богу, сейчас всё лечится без особых затрат материальных и со стороны здоровья. Узнавайте генотип и бегом на фиброскан (можно и на Садовом) и вперёд -лечится!
конечно всё у нас получится, о чём разговор!

Последний раз редактировалось Дождик 02 окт 2016 23:25, всего редактировалось 1 раз.
УВО 24, УВО 50, УВО 84 ...
- Lina2016
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17 авг 2016 11:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Московская область
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Ну вот и у меня возник вопросец:
по трансаминазам. Начало терапии 25 сентября на египетских соф+дак. 2 октября биохимия крови показала снижение АЛТ- 18, АСТ- 16.Нет ли ничего страшного в таких показателях? Это норма ? ПЦР кол-во пока в работе.(жду результата завтра,очень хочется посмотреть какова вирусная нагрузка после начала терапии)

Старт ПВТ 25.09.2016
Соф(Еги)+Дак(Еги)-12 недель
________________________
Нагрузка на нач ПВТ ПЦР- 9,4х10^5 ME/мл(инвитро)
ВГС, F-2, генотип 3аб
22.09.16г - АЛТ-37 ед\л,АСТ-29 ед\л.
01.10.2016 - АЛТ-18 ед\л АСТ-16 ед\л
01.10.16 ПЦР РНК -1,4х10^2 МЕ\мл (инвитро)
Соф(Еги)+Дак(Еги)-12 недель
________________________
Нагрузка на нач ПВТ ПЦР- 9,4х10^5 ME/мл(инвитро)
ВГС, F-2, генотип 3аб
22.09.16г - АЛТ-37 ед\л,АСТ-29 ед\л.
01.10.2016 - АЛТ-18 ед\л АСТ-16 ед\л
01.10.16 ПЦР РНК -1,4х10^2 МЕ\мл (инвитро)
- Lina2016
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17 авг 2016 11:43
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 3
- Город: Московская область
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Бывалых и знающих товарищей тоже немного спрошу:принимаю препараты в одно и то же время,через 2 часа после завтрака (в 8 утра завтракаю кашей с чаем,бутер с сыром, потом в 10час табл.). Когда можно есть второй завтрак типа нормального йогурта с нормальной жирностью,через сколько времени ? Судя по рекомендациям,жирные продукты снижают эффективность
препаратов.А на обезжиренных продуктах я долго не вытяну.

Старт ПВТ 25.09.2016
Соф(Еги)+Дак(Еги)-12 недель
________________________
Нагрузка на нач ПВТ ПЦР- 9,4х10^5 ME/мл(инвитро)
ВГС, F-2, генотип 3аб
22.09.16г - АЛТ-37 ед\л,АСТ-29 ед\л.
01.10.2016 - АЛТ-18 ед\л АСТ-16 ед\л
01.10.16 ПЦР РНК -1,4х10^2 МЕ\мл (инвитро)
Соф(Еги)+Дак(Еги)-12 недель
________________________
Нагрузка на нач ПВТ ПЦР- 9,4х10^5 ME/мл(инвитро)
ВГС, F-2, генотип 3аб
22.09.16г - АЛТ-37 ед\л,АСТ-29 ед\л.
01.10.2016 - АЛТ-18 ед\л АСТ-16 ед\л
01.10.16 ПЦР РНК -1,4х10^2 МЕ\мл (инвитро)
- Дева
- Редактор Весна 2016
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Фиброз: F3
- Генотип: не типируется
- Город: тлт
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Lina2016
.Нет ли ничего страшного в таких показателях?
А что должно быть страшного в таких показателях ?
Эти азы то не мешало бы знать )))
Жирным считается 60% если я не ошибаюсь. Так что 5-9% жирности йогурта не помеха. И по поводу жирного это к даку относится, соф с чем угодно.
.Нет ли ничего страшного в таких показателях?
А что должно быть страшного в таких показателях ?

Жирным считается 60% если я не ошибаюсь. Так что 5-9% жирности йогурта не помеха. И по поводу жирного это к даку относится, соф с чем угодно.
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
- Дева
- Редактор Весна 2016
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Фиброз: F3
- Генотип: не типируется
- Город: тлт
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Verty
я надеюсь ты не платно ходишь к этому дохтору ?
я надеюсь ты не платно ходишь к этому дохтору ?
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
-
- Местный
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 12 фев 2015 07:38
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Lina2016 таблетки лучше принимать вместе с едой, а не после в инструкции это написано!
Гепатит 1, вир нагрузка 5,6*10^4, F1, АЛТ 79, АСТ 49, ГГТП 51, холестерин 5, гемоглобин 173, сахар 5,1
Начало ПВТ 05.09.2016 Hepcinat LP 12н:
2н: АЛТ 31, АСТ 21, ГГТ 34, ПЦР КАЧ 60 МЕ (+) инвитро
4н: АЛТ 26, АСТ 19, ГГТ26, билирубин 16, сахар 5,6, Холестирин 6,1 ПЦР КАЧ 60 МЕ (-) инвитро
8н: АЛТ 20, АСТ 13, ГГТ 20 билирубин 24, сахар 5,9, Холестирин 6,7, ПЦР КАЧ 15 МЕ (-) КДЛ
12н: АЛТ 18, АСТ 16, ГГТ 17, билирубин 16, глюкоза 5,6, Холестирин 5,7, 60 МЕ (-)
Терапия окончена: 26.11.2016
УВО 24 F0
Начало ПВТ 05.09.2016 Hepcinat LP 12н:
2н: АЛТ 31, АСТ 21, ГГТ 34, ПЦР КАЧ 60 МЕ (+) инвитро
4н: АЛТ 26, АСТ 19, ГГТ26, билирубин 16, сахар 5,6, Холестирин 6,1 ПЦР КАЧ 60 МЕ (-) инвитро
8н: АЛТ 20, АСТ 13, ГГТ 20 билирубин 24, сахар 5,9, Холестирин 6,7, ПЦР КАЧ 15 МЕ (-) КДЛ
12н: АЛТ 18, АСТ 16, ГГТ 17, билирубин 16, глюкоза 5,6, Холестирин 5,7, 60 МЕ (-)
Терапия окончена: 26.11.2016
УВО 24 F0
- Роза
- Бывалый
- Сообщения: 1417
- Зарегистрирован: 13 апр 2012 11:16
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: не типируется
- Город: Южный регион
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 247 раз
Re: Сентябрята,октябрята,ноябрята 2016 г. на соф+дак и соф+л
Я делала в апреле 2015г там же. Консультирует Белла Леонидовна, УЗи и фиброскан делают хорошо. Да у них похоже всё время пишут акция, чтобы заманить. Но делают фиброскан и УЗИ нормально. У нас на периферии нет такого качества. Вот надо было перепроверить фиброскан местный перед стартом, но увы нет возможности.Дина777 писал(а):на садовом (парк культуры) в гепатоцентре каком то, у них вроде до конца октября такая акция, а до конца ноября - 1 бесплатная консультация с гепатологом
А что делать с давлением? Я гипертоник, но толком нет ни одного препарата чтобы помогал. Тут скачок случился до 180/80 сбила кордафлексом(в составе нифедипин) но он как скорая помощь, постоянно пить нельзя. Пью утром лизиноприл, вечером амлодипин. НЕ помогает.
наивная F0;
старт 25.09.16
Соф (Индия VIRSO)+ китдак 12 н
ПЦР
УВОшки
viewtopic.php?f=90&t=19533#p1181040
старт 25.09.16
Соф (Индия VIRSO)+ китдак 12 н

