Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
SergioD
Бывалый
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 615 раз

Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение SergioD »

Helen72
Урфин Джус

Такой подход в EASL давно одобряют :t:
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48
22.08.2017-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО96

Журнал SergioD
EASL
AASLD
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение Helen72 »

SergioD
У меня подсмотрели, сто процентов. :t:
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
Аватара пользователя
Aleks23
Новичок
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 28 май 2015 13:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 9 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение Aleks23 »

вместо стандартных 3 мес иду на 4. на днях пошел четвертый месяц, дозу дака увеличил на 20% примерно (до 72-75мг)
думаю, должно хватить для полного уничтожения!
01.07.15 - начало терапии
С, генотип 1b, F01, вир нагр на начало терапии 3.96х10*6 МЕ/мл

Моя терапия (Софосбувир MyHep + Даклатасвир порошок)

14.07.15 (14 дней) - пцр 50ме "+"
21.07.15 (21 день) - пцр 50ме "+"
21.07.15 (21 день) - пцр 100ме "-"
29.07.15 (29 день) - пцр 10ме "-" ура!
28.08.15 (8 недель) - пцр 10ме "-"
.......
09.03.16 - ПЦР 10ме "-" - УВО18
Аватара пользователя
Aleks23
Новичок
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 28 май 2015 13:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 9 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение Aleks23 »

Helen72 писал(а):По сути вопроса (длительность терапии - ваше мнение?).
Я с F0-F1-F2 (вариации), с очень высокой стартовой нагрузкой 30 млн (наверное в топ 10) получила свой минус после 4 недель.
Буду идти 12 недель без рибов.
Обоснование, исключительно мое, никакой медицинской почвы не имеющее:
Только математика.
Логарифмическая шкала не имеет нуля, поэтому предполагаем, что наша цель достигнуть бесконечно малое значение.
Например: один вирус на сто литров крови, или 0,00001 или 1*10 (-5)
Если предполагать, что в человеке 3 литра крови, то вероятность, что один вирус останется в человеке составит - 3 %.
Это уже нормально, верно?
Строим график, с имеющимися данными и желаемой целью.
График ПЦР.jpg
Последняя точка справа - это желаемый результат. Точки слева соответственно фактические данные которые уже имеем.
Прикладываем линейку, и вроде как вполне приходим к цели. Ну, плюс-минус.
Повторюсь, метод чисто математический, без учета медицины.
графики биржевых котировок тоже на первый взгляд легко анализировать.. покупаешь бумаги, ждешь профит, а через пару дней картина меняется..
к тому же, есть данные (проверено на себе) - первые дни терапии вирусная нагрузка резко падает, затем снижается значительно медленнее.. а что происходит на второй и третий месяц терапии? может кривая на графике пойдет почти параллельно оси Х и для достижения желаемого результата лучше увеличить t ?
01.07.15 - начало терапии
С, генотип 1b, F01, вир нагр на начало терапии 3.96х10*6 МЕ/мл

Моя терапия (Софосбувир MyHep + Даклатасвир порошок)

14.07.15 (14 дней) - пцр 50ме "+"
21.07.15 (21 день) - пцр 50ме "+"
21.07.15 (21 день) - пцр 100ме "-"
29.07.15 (29 день) - пцр 10ме "-" ура!
28.08.15 (8 недель) - пцр 10ме "-"
.......
09.03.16 - ПЦР 10ме "-" - УВО18
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение Helen72 »

Aleks23 писал(а): графики биржевых котировок тоже на первый взгляд легко анализировать.. покупаешь бумаги, ждешь профит, а через пару дней картина меняется..
На графики биржевых котировок оказывают влияние много активных субъектов, которые Вы не контролируете.
Простой смертный физически не способен принимать в расчет все давления на динамику биржевых котировок.
В данном случае (ПЦР графике) субъект один - человек со своими суждениями.
И как минимум три объекта (вирус, химия, и организм), и таки да, все три слабо изучены. :t:
Aleks23 писал(а): к тому же, есть данные (проверено на себе) - первые дни терапии вирусная нагрузка резко падает, затем снижается значительно медленнее.. а что происходит на второй и третий месяц терапии? может кривая на графике пойдет почти параллельно оси Х и для достижения желаемого результата лучше увеличить t ?
Может... :t:
Последний раз редактировалось Helen72 02 окт 2015 16:11, всего редактировалось 1 раз.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
Аватара пользователя
Aleks23
Новичок
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 28 май 2015 13:22
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 9 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение Aleks23 »

Helen72 писал(а): На графики биржевых котировок оказывают влияние много активных субъектов, которые Вы не контролируете.
Простой смертный физически не способен принимать в расчет все давления на динамику биржевых котировок.
В данном случае (ПЦР графике) субъект один - человек со своими суждениями.
И как минимум три объекта (вирус, химия, и организм), и таки да, все три слабо изучены. :t:
субъект один, а "объектов" в этом "субъекте" --> стремится к бесконечности..
миллионы химических реакций.. органическая химия, неорганическая химия.. микроорганизмы, микробы, бактерии, вирусы.... и тд и тп
и как их можно контролировать? :Malici:
01.07.15 - начало терапии
С, генотип 1b, F01, вир нагр на начало терапии 3.96х10*6 МЕ/мл

Моя терапия (Софосбувир MyHep + Даклатасвир порошок)

14.07.15 (14 дней) - пцр 50ме "+"
21.07.15 (21 день) - пцр 50ме "+"
21.07.15 (21 день) - пцр 100ме "-"
29.07.15 (29 день) - пцр 10ме "-" ура!
28.08.15 (8 недель) - пцр 10ме "-"
.......
09.03.16 - ПЦР 10ме "-" - УВО18
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение Helen72 »

Объект изучается и прогнозируется.
Я вроде, как бы написала: "три объекта (вирус, химия, и организм), и таки да, все три слабо изучены.:
Мне добавить нечего. :t:
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
Аватара пользователя
апрель
Новичок
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 22 янв 2015 20:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: ростовская область
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение апрель »

Chib писал(а):Лучше б минуса кдльные перепроверили :trollface:

:gram: А чо с кдл-ными минусами????
ПВТ№1 28.01.2015,Вес 85кг
альт.к/д+риб 1400,4 н.; с 5 н альт.ч/д+риб1400,; с 8 н. альт.ч/д + риб 1200. нагрузка 1,1-10*6
2 н-"+"; 4 н-1,8-10*2; 8 н-"-"; 12 н-"-"
5ая н. после прерв. пвт -ОБНАРУЖЕНО
ПВТ№2:17.09.15- начало соф+дак
14.10.15-не обн.(15ме)
11.12.15-конец-не обн.
УВО23
Борьба моего мужа с гепатитом С.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42322
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3957 раз
Поблагодарили: 6015 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение L Lawliet »

Aleks23 писал(а): затем снижается значительно медленнее.. а что происходит на второй и третий месяц терапии? может кривая на графике пойдет почти параллельно оси Х и для достижения желаемого результата лучше увеличить t ?
Десятичный логарифм - нелинейная функция! Если пойдет параллельно - вирус увернулся (мутировал). Шанс его убить тем же набором ингибиторов вряд ли с увеличением времени увеличится. Одна надежда на рибы. Но я в них не особо верю...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
shurra
Новичок
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 июн 2013 01:12
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: владивосток
Благодарил (а): 7 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение shurra »

извините за тупой вопрос. :blush: А если увеличиваем длительность приёма дака, то соф увеличиваем соответственно?
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение фрекен »

shurra
дак как монолекарство не работает. либо дак+соф либо дак+асун(для 3ген асун не подходит, кроме того). можно краткрвременно в схеме соф+дак - увеличить дак дл 90мг. вот и думайте.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
shurra
Новичок
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 июн 2013 01:12
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: владивосток
Благодарил (а): 7 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение shurra »

фрекен писал(а):shurra
можно краткрвременно в схеме соф+дак - увеличить дак дл 90мг.

а кратковременно - это на какой срок?
Аватара пользователя
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1739 раз

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение фрекен »

это в начале, если минус запаздывает. недели на 4. чтобы получить ультру и закрепить результат. так делала енина.
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...
Аватара пользователя
kaktus
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 мар 2015 12:32
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Н-cк
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение kaktus »

Привет всем! Прочитал вопрос Lexa о перелечивании после соф+дак. А правда, чем потом перелечиваться? Я немного пессимистично смотрю...
Начало 29.05.2015. Вес 98. Нагрузка 2.3*10^6. Альгерон 160 + рибавирин 1600.
4 неделя: "-"
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Опрос - длительность терапии - ваше мнение?

Сообщение Галина46 »

kaktus писал(а):Привет всем! Прочитал вопрос Lexa о перелечивании после соф+дак. А правда, чем потом перелечиваться? Я немного пессимистично смотрю...
Соф можно есть вечно. Вопрос с чем для трешки?! Кроме пега и/или риба пока ничего.
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Ответить