помогите советом. Терапия -fedotik-

Сюда переносятся дневники форумчан, победивших гепатит С
Ответить
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение Klaus »

-fedotik- писал(а):Klaus
"пить практически постоянно"
всю жизнь ?
Мнение врачей такое: с Ф4 - постоянно.
Но я так не делаю... Смотрю по анализам и самочувствию.
Кстати, не только при высоком билирубине советуют пить урсосан (у меня он всегда хороший, только рибы его повышали). Если щелочная фосфатаза, ГГТП выше нормы, то тоже его назначают, и вообще, для улучшения работы всего ЖКТ.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
привет
за 5 дней билир вырос с 34 до 38 (хотя трансы потихоньку вниз ползут АЛТ 26, АСТ 41), начинаю наверн седня пить урсосан
гепатолог грит у тебя здоровый вид лица и белки глаз не пожелтели же...че ты гонишь за повышение билир
странная тётя....довести до состояния када буду желтый как чеполлино
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
по самочувствию никаких побочек и дискомфорта не ощущаю...
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
скажи прего.....чем кардинально отличаются урсосан, урдокса, урсофальк и т.п. от гепатрот типа гептрал, фосфоглиф и т.п.?
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение Klaus »

-fedotik- писал(а): ...за 5 дней билир вырос с 34 до 38 (хотя трансы потихоньку вниз ползут АЛТ 26, АСТ 41), начинаю наверн седня пить урсосан
-fedotik-, ciao!
Рибы "работают": повышают уровень била... :f:
Инги же понижают трансы! class::
Если с Ф0 пьют урсосан с первых дней многие форумчане, то, думаю, при Ф4 с таким билом можно попить его.
Но если самочувствие пока нормальное, то можно повременить хотя бы до получения минуса.
У некоторых плохо падает вирусная нагрузка, кто пьет урсосан с первых дней... С ним это связано или не с ним... фиг его знает... Но в табличке совместимости прямо сказано по поводу приема данного препарата - может изменяться концентрация ингов при его приеме.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
"Но если самочувствие пока нормальное, то можно повременить хотя бы до получения минуса".
Дык на 10 день - не обнаруж инвитро (60 МЕ/мл);
вопрос - ждать до какого предельного параметра билирубина 40...50...60 ???
самочувствие это пол дела, но как печенка будет реагировать на всю эту кухню ...вот за что гоню
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение Klaus »

-fedotik- писал(а): ...чем кардинально отличаются урсосан, урдокса, урсофальк и т.п. от гепатрот типа гептрал, фосфоглиф и т.п.?
Гептор относится к группе гепатопротекторов, обладает также антидепрессивной активностью. Оказывает холеретическое и холекинетическое действие, обладает детоксикационными, регенерирующими, антиоксидантными, АНТИФИБРОЗирующими и нейропротективными свойствами.
Действующее вещество в нем - адеметионин. Наибольшая концентрация адеметионина отмечена в печени и мозге.
При Ф4 этого вещества не хватает, из-за чего страдают в первую очередь печень и мозг.
Вот поэтому принимать этот препарат очень полезно!!!
Холеретический и гепатопротективный эффект сохраняется до 3 месяцев после прекращения лечения. Это очень ценно в этом препарате - накопительный эффект!!!
У пациентов с диффузными заболеваниями печени (цирроз, гепатит) с синдромом внутрипеченочного холестаза адеметионин снижает выраженность кожного зуда и изменений биохимических показателей, в т.ч. уровня прямого БИЛИРУБИНА, активности щелочной фосфатазы, аминотрансфераз и др.
Кстати, какой замер прямого билирубина?
Капельный прием наиболее эффективен. С Ф4 положено 3-4 раза в год прокапываться. И лучше капать его (или гептор), а не всякую мелочь.
Фосфоглив мне не нравится. Повышает давление, задерживает жидкость в организме и может вызвать асцит. Им я не пользуюсь.
Урсосан - гепатопротекторное средство, оказывает также желчегонное, холелитолитическое, гиполипидемическое, гипохолестеринемическое и некоторое иммуномодулирующее действие.

Урсодезоксихолевая кислота (УДХК) встраивается в мембрану гепатоцита, холангиоцита и эпителиоцита ЖКТ, стабилизирует ее структуру и защищает клетку от повреждающего действия солей токсичных желчных кислот, снижая т.о. их цитотоксический эффект. Очень много функций у этой кислоты. Но гептору она(кислота) не аналог. Поэтому эти два препарата можно пить вместе, когда не на терапии. В инете много инфы...
Совсем вылетел твой минус из головы... :trollface:
Если самочувствие нормальное, то можно тогда потерпеть... до 45-50 ед... Далее подключить его.
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
"И лучше капать его (или гептор), а не всякую мелочь"
Что капать....ниче не понял((((
ладно...смотрим дальше состояние билир до 50
но потом то гептор все таки можно принимать с ингами и риб ?
Прямой билир 15 у меня.
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 24228
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4475 раз
Поблагодарили: 6754 раза

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение ирина1962 »

-fedotik-
Я за урсосан! :yes: трансы почти нормальные, тебе больше желчегонные эффект нужен!
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение Klaus »

-fedotik- писал(а): Что капать....ниче не понял((((
Я отвечала на твой вопрос о гептрале... Его на терапии не капают и не пьют. Это гепатопротектор. Им лечится народ с фиброзами до терапии и после.
-fedotik- писал(а): ладно...смотрим дальше состояние билир до 50
но потом то гептор все таки можно принимать с ингами и риб ?
Прямой билир 15 у меня.
Разговор шел об урсосане (и его разновидностях - урдокса, ливодекса, урсофальк и т.д.).
Именно этот препарат можно применить на терапии.
Что говорит врач? Не советует пока пить?
Думаю, еще разок сдать кровь через недельку. И если цифра будет выше нынешней (билирубин), то можно начать пить урсосан.
Пока организм выдерживает такую интоксикацию от рибов - голова не болит, не пожелтел, не тошнит...

Прямой билирубин уже в три раза выше нормы - 15.
"В норме прямой билирубин почти не содержится в крови. Его концентрация увеличивается в случаях, когда печень способна метаболизировать билирубин, но не может его своевременно вывести. Чаще всего такое бывает из-за закупорки желчных протоков (тогда будет повышаться в основном только прямой билирубин), а также из-за повреждения структуры печени при гепатитах или циррозе (тогда будут повышаться и прямой, и непрямой билирубины).
При препятствии оттоку желчи билирубин не попадает в кишечник и, соответственно, не превращается в коричневый пигмент, поэтому происходит осветление кала. Избыточные количества прямого билирубина, проникая в мочу, начинают придавать ей темный цвет." http://helix.ru/Kb/Item/06-037
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
гепатолог сегодня сказала можно начинать пить урсосан и пить больше жидкости
мало того...с её слов.... действие урсосана на ингибиторы на 100% не изучены и не доказаны, но эффект снижения билир наблюдается
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
Граци за ёмкие ответы!!!
отходы производства мои соответствующих цветовых оттенков)))
ладно попьем урсу...посмотрим эффект
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
Аватара пользователя
Klaus
Бывалый
Сообщения: 9736
Зарегистрирован: 04 янв 2016 19:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Владивосток
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 2337 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение Klaus »

-fedotik- писал(а): гепатолог сегодня сказала можно начинать пить урсосан и пить больше жидкости
Да, вода разбавит токсины.
Ну, раз врач сказал пить, то начинай...
100% успеха в поединке с Гепсом!
открыть спойлеритоги...
ПВТ 1: пегасис-рибы - 2013г., 36 нед. - неответ;
ПВТ 2: 1b, в/н - 1500000 МЕ/мл, F4 - 19,2 кПа;
Старт: 16022016 - соф-дак-рибы - 3 нед.; перерыв месяц из-за побочек от рибов; далее по схеме: соф+дак+асун - 24 нед.;
--- 2 нед.(-)60 МЕ/мл; 26 дн.(-)15; 8 нед.(-)15; 11 нед.- 17,1 кПа.; 12 нед.(-)60; 24 нед.(-)60, 14,9 кПа.
--- УВО4,8,12 (13,3кПа), УВО24 (11,2 кПа), УВО 3 года
Изучаем итальянский вместе!
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
врач сказала....
тот же врач мне предложила ферроном кольнуться и дожидаться 2018 года когда в россии может быть появятся одобренные минздравом индийские ингибиторы по 15 копеек за банку...
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
-fedotik-
Бывалый
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 14 янв 2017 17:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: саратов
Поблагодарили: 101 раз

Re: помогите советомюТерапия -fedotik-

Сообщение -fedotik- »

Klaus
Кстати белла донна, ты как-то ссылалась на гепатолога Степанову Т.В., она видимо мольто сильный спец ???
Оджи я написал Степановой:
31.01.2017 - Федот: гепатит С 3ав Ф4, терапия 24 нед соф+дак+риб,через 10 дней вирус не обнаруж, АЛТ 26, АСТ 41, Тромб 140, альбум 40, терапия идет две недели, общ билир вырос с 24 до 38 за 14 дней, надо ли начать принимать урсосан для снижения билирубина ?
На ваш вопрос отвечает: Гепатолог Степанова Т. В. 8-906-793-71-22 tvstepa@list.ru
Ответ: Не нужно принимать урсосан, продолжайте терапию, результаты хорошие.

Вот оно как михалыч..
ГепС 1b/3ab, 09.16 - 54 кПа (М), 05.17 - 67 кПа (М); 05.17 - 8 кПа (ЭГ)
соф-дак-рибав 24 нед 18.01.17 - 04.07.17
УВО 48Изображение
Ответить