Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Костян40 »

Alekc22 писал(а):Анализ на гепатит В, ноябрь 2017 г.
В данном случаи второе(кол-во) лишнее.
Alekc22 писал(а):Анализ на гепатит В: март 1015 г.
С гепатитом В организм встречался. Антител на тот момент было достаточно, для защиты.
Сейчас ,для принятия решения о вакцинации, ну и контроля уровня защиты, сдать anti HBs или HBsAb
:head:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
Alekc22
Бывалый
Сообщения: 8697
Зарегистрирован: 15 фев 2017 17:08
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: 122
Благодарил (а): 3150 раз
Поблагодарили: 4140 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Alekc22 »

Костян40 писал(а):С гепатитом В организм встречался. Антител на тот момент было достаточно, для защиты.
Сейчас ,для принятия решения о вакцинации, ну и контроля уровня защиты, сдать anti HBs или HBsAb
Сейчас съездил сдал анти HBsag.
А два дня назад я ей долго объяснял, что мне надо для прививки знать уровень защиты, а она мне написала другой, я не посмотрел, поверил, а он оказался не нужным. 1000 рублей выбросил. Умней буду в следующий раз.
Прошу совета. Терапия Alekc22.
открыть спойлерХронология лечения
ГепС, генотип 1, ф-0 (5,8), в/н 1,0*10^7МЕ/мл от 16.02.2017г.
ОАК- все в норме, БХАК- все в норме. УЗИ- норма.
Начало ПВТ - 03.03.2017г Соф+Дак+Асун на 12 нед.
Пцр(кол-во):2 нед не обн ( чуйка 15МЕ)
После 5 нед отмена Асуна ( минус получен после 2 нед)
Пцр(кач-во): 9 нед не обн ( чуйка 15 МЕ)
Финиш 25.05.17г
УВО12
УВО 24
УВО 62
УВО 112
rootzomby

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение rootzomby »

MapaT » 10 ноя 2017 16:09 писал(а):Да мне просто делать было нечего, решил создать тему..

Помимо всего что тут есть в теме - как ты себе представляешь доказательства ?? Взять человека с Anti-HBc и ради эксперимента инфицировать изолированно HDV, а затем посмотреть, получилось ли ?
Тема интересная.Я спрашивал не с целью доказательства,может ты где то встречал такой случай в научных трудах.А возможность такого инфицирования наверно равна тому что мы может быть пообщаемся с инопланетянами. :yes:
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

Еще информация:

HDAg-L variants in covert hepatitis D and HBV occult infection among Amerindians of Argentina: new insights.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22608280

Abstract:
ВЫВОДЫ:
Эти результаты свидетельствуют о инфекции HDV даже среди носителей OBI (Occult HBV Infection/оккультная HBsAg-негативная инфекция), подчеркивая необходимость переоценки применяемых в настоящее время руководящих принципов для диагностики HDV, а также для изучения того, оказывают ли наблюдаемые мутации какое-либо влияние на патогенез HDV.
Из полного текста той же статьи (http://sci-hub.io/10.1016/j.jcv.2012.04.014):
Сообщалось, что антитела к HDV развиваются у каждого инфицированного человека и могут сохраняться в течение многих лет после инфекции. Исходя из этих данных, несколько рекомендаций указывают, что каждый субъект, который является HBsAg-положительным, должен быть протестирован на антитела против HDV IgG по крайней мере один раз.(8,39) Хотя Генне и Росси недавно сообщили, что 13% из изучаемой популяции HDV была HBsAg-негативной.
Интересно, что в нашем исследовании РНК HDV была обнаружена среди случаев OBI (Occult HBV Infection/оккультная HBsAg-негативная инфекция), которые не проходили противовирусную терапию и не имели мутаций в основной гидрофильной области HBV (18).
Среди прочего, несколько мутаций были выдвинуты как потенциальные возможности скрининга OBI: такие как иммунный ответ хозяина, коинфекция другими инфекционными агентами, эпигенетические факторы и / или возможная роль иммунных комплексов антител HBsAg / anti-HBs.
Как я понимаю, здесь идет речь о HDV в условиях оккультной HBV-инфекции, где геном HDV кодирует L-HDAg, не способный связываться с HBsAg в процессе сборки. Однако, такая инфекция способна персистировать в организме, и в некоторых случаях обнаруживается РНК HDV.
Последний раз редактировалось MapaT 18 ноя 2017 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alekc22
Бывалый
Сообщения: 8697
Зарегистрирован: 15 фев 2017 17:08
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: 122
Благодарил (а): 3150 раз
Поблагодарили: 4140 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Alekc22 »

Марат, привет!!!!! Пришел анализ на антитела Hbs.
Делать прививку или ещё терпимо?
Вложения
9CA156B4-0077-4BDC-99B8-0533B3CFE01C.jpeg
Прошу совета. Терапия Alekc22.
открыть спойлерХронология лечения
ГепС, генотип 1, ф-0 (5,8), в/н 1,0*10^7МЕ/мл от 16.02.2017г.
ОАК- все в норме, БХАК- все в норме. УЗИ- норма.
Начало ПВТ - 03.03.2017г Соф+Дак+Асун на 12 нед.
Пцр(кол-во):2 нед не обн ( чуйка 15МЕ)
После 5 нед отмена Асуна ( минус получен после 2 нед)
Пцр(кач-во): 9 нед не обн ( чуйка 15 МЕ)
Финиш 25.05.17г
УВО12
УВО 24
УВО 62
УВО 112
Аватара пользователя
Alekc22
Бывалый
Сообщения: 8697
Зарегистрирован: 15 фев 2017 17:08
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: 122
Благодарил (а): 3150 раз
Поблагодарили: 4140 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Alekc22 »

MapaT » 12 ноя 2017 21:32 писал(а):Alekc22
Думаю, пока можно не делать.
Спасибо, большое. :head:
Прошу совета. Терапия Alekc22.
открыть спойлерХронология лечения
ГепС, генотип 1, ф-0 (5,8), в/н 1,0*10^7МЕ/мл от 16.02.2017г.
ОАК- все в норме, БХАК- все в норме. УЗИ- норма.
Начало ПВТ - 03.03.2017г Соф+Дак+Асун на 12 нед.
Пцр(кол-во):2 нед не обн ( чуйка 15МЕ)
После 5 нед отмена Асуна ( минус получен после 2 нед)
Пцр(кач-во): 9 нед не обн ( чуйка 15 МЕ)
Финиш 25.05.17г
УВО12
УВО 24
УВО 62
УВО 112
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

Arch Virol. 2005 Dec;150(12):2513-28. Epub 2005 Jul 14.
High prevalence of hepatitis B, C and delta virus infections among blood donors in Mongolia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16012782
Наши результаты указывают на то, что по-прежнему существует остаточный риск заражения вирусом гепатита, связанного с переливанием крови, особенно донорской крови от HBsAg-отрицательных / анти-HBc-положительных доноров, которые одновременно инфицированы HDV. Этот важный вопрос будет рассмотрен ниже более подробно.

HDV является дефектным вирусом, который требует вспомогательных функций от HBV для сборки и распространения вириона, что указывает на то, что инфекция HDV обязательно должна быть связана с инфекцией HBV [34].

Интересно, что в настоящем исследовании РНК HDV была обнаружена у 5 (26%) из 19 доноров с HBsAg-отрицательной и анти-HDV-позитивной серологией. Это явление, по-видимому, связано с интерференцией сосуществующих вместе вирусов [6, 39 ]. 5 HDV РНК - положительных доноров, которые были отрицательными для HBsAg в настоящем исследовании, возможно, имели одновременно продолжающуюся инфекцию HBV на таком низком уровне, что HBsAg при этом не определялся или вероятно, из-за репликативного подавления HDV. Следует отметить, что в нашем дополнительном исследовании только один (донор № 222) из ​​5 доноров был положительным для HBsAg набором ELISA с повышенной чувствительностью (IMx HBsAg V2, Abbott Japan). Низкий уровень ДНК HBV обнаруживался у 3-х HBc-положительных / HDV-РНК- позитивных доноров, которые были отрицательными для HBsAg. Поэтому вполне вероятно, что HDV препятствовал репликации HBV и продуцированию HBsAg. Оценка статуса анти-HDV у HBsAg-негативных доноров поможет в скрининге доноров крови для определения HBV, особенно в HDV-эндемичных регионах, включая Монголию.

Хотя распространенность анти-HBc среди доноров крови в Монголии значительно выше, чем в Японии (66,7% или 269/403 [это исследование] против 13,5% или 1,352 / 10,000 [11], P <0,0001), добавление анти-HBc-скрининг-теста для доноров крови был бы полезен в Монголии с учетом продолжающейся инфекции HBV у людей, которые очистили HBsAg из сыворотки и которые положительны по анти-HBc с анти-HBs или без них [17, 21, 30] и у лиц, которые имеют одновременную инфекцию HDV в отсутствие HBsAg, как указано в настоящем исследовании. Полезность скрининга на высокий титр анти-HBc в качестве дополнительного скринингового теста для повышения безопасности кровоснабжения в Монголии заслуживает дальнейшего внимания.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Костян40 »

Ребзя привет!
1.Подскажите плиз, при суммарные (Anti-HBc) - отрицательном, анти НВs будет тож отрицательным.

2.Вопрос к тому- поведу завтра жену проверить на гепатиты: с НCV - понятно. На В, если сдать суммарные (Anti-HBc)- и они отрицательные, этого достаточно?
Есть смысл на НВsAg и НВsAb сдавать?

3.И общий вопрос:
После прививки от геп В и выработки антител, суммарные (Anti-HBc)- будут положительные или отрицательные( если до прививки они были отрицательные)?
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

Костян40
Скрининг перед вакцинацией: HBsAg, HBsAb, Anti-HBc.
После прививки от геп В и выработки антител, суммарные (Anti-HBc)- будут положительные или отрицательные( если до прививки они были отрицательные)?
Anti-HBc не формируются после прививки.
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Yugo69 »

Костян40 писал(а):суммарные (Anti-HBc)-
это показатель того, что организм сталкивался с гепатитом Б, как же он после прививки может стать положительным...
Костян40 писал(а):На В, если сдать суммарные (Anti-HBc)- и они отрицательные, этого достаточно? Есть смысл на НВsAg и НВsAb сдавать?
Если не прививалась ранее, то смысла сдавать на НВsAg и НВsAb при отрицательных коровских нет
Костян40 писал(а):1.Подскажите плиз, при суммарные (Anti-HBc) - отрицательном, анти НВs будет тож отрицательным.
если не прививались ранее - то да
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Костян40 »

MapaT
Yugo69
Спасибо други :head:
ПС. жене значит Anti-HBc и НВsAb для начала, на НВsAg сэкономим :t: А чё, при отрицательных. Anti-HBc, антиген всёравно отрицательным будет.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

К чему все эти "если"? Можно сразу сдать все 3 показателя. Ну, в принципе, если 200 рублей - это серьезная экономия, то пожалуйста.. )
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Костян40 »

MapaT писал(а):К чему все эти "если"?
Не ну я то с 100% уверенностью что Anti-HBc отрицательный :t: , а иначе :a: :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
rootzomby

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение rootzomby »

Хотя распространенность анти-HBc среди доноров крови в Монголии значительно выше, чем в Японии (66,7% или 269/403 [это исследование] против 13,5% или 1,352 / 10,000 [11], P <0,0001), добавление анти-HBc-скрининг-теста для доноров крови был бы полезен в Монголии с учетом продолжающейся инфекции HBV у людей, которые очистили HBsAg из сыворотки и которые положительны по анти-HBc с анти-HBs или без них [17, 21, 30] и у лиц, которые имеют одновременную инфекцию HDV в отсутствие HBsAg, как указано в настоящем исследовании. Полезность скрининга на высокий титр анти-HBc в качестве дополнительного скринингового теста для повышения безопасности кровоснабжения в Монголии заслуживает дальнейшего внимания.
Скрининг на HBc был бы полезен не только в Монголии.
Во многих странах мира обязательным является контроль донорской крови не только на содержание HBsAg, но и анти-HBcore (США, Канада, Германия и др.). В РФ (и не только) такая практика пока не получила широкого распространения из-за отсутствия соответствующего федерального закона, поскольку проведение теста на анти-HBcorе увеличивает стоимость обследования и количество отбракованной донорской крови (распространенность этого маркера среди первичных доноров составляет 20–30%, в общей популяции – 15–20%).
А пока из за увеличеной стоимости и увеличения брака крови,при переливаниях идёт заражение гепатитом Б.И после первой радости что пациент выжил, приходит осознание что он болен гепатитом.Обидно досадно,но ладно.
Ответить