Natka. Свеженькая.

[Dmitry-nk]

Лекарство полностью убивающее вирус может уже есть. Только выгодно чтобы люди лечились а не вылечивались.

Как с никотиновыми пластырями, таблетками, жевачками. Выгодно чтобы люди бросали курить. Долго и упорно. При этом покупая эти никотиновые средства. Не выгодно чтобы человек совсем бросил курить.

[Dmitry-nk]

Написал сначала фразу с г р е б а л
И его автоматический заменило на символы "%*"@.
Видимо код форума понял, что на самом деле я хотел сказать про заказные бумажки.

[samantal]

Что творится на самом верху, не знаю, наверное всё плохо. Но если президент или сенатор окажется в коррупционном скандале - его карьера закончена, никто терпеть его не будет.[/spoiler]

А на самом верху взяток не берут, они фонды создают, например фонд Клинтонов, куда весь мир "взносы" делал......Наверное, поэтому народ не пустил их в официальную власть, а. толку? А что сейчас с президентом делают? У них в сенате и конгрессе одни миллионеры заседают, а у них только бизнес на уме и получение прибыли. И труды Моники Левински тоже зря пропали, обсуждал весь мир, а наверху власти остался.

[Геннадий82]

Ну вот я смотрел выступление профессора на EASL по гепатитам. Я не услышал от него предпочтения ни одному препарату за время часовой лекции. Наверное еще зависит от источников финансирования - кто-то должен платить за помещение, фуршет, освещение во время врачебной конференции? Если бы это было проплачено из независимого фонда, ну например нашим форумом, мы могли бы пригласить врачей, которые не обязаны были бы рекламировать препараты и позволили бы себе выступать как профессионалы, а не как рекламщики. Да они бы бесплатно готовы были бы выступить, лишь бы иметь возможность сказать что-то своё, внутреннее, а не озвученное начальником/заказчиком.

Ну а то, что за нечестность могут посадить.... Вы видели чтобы хоть одного посадили за нечестное впаривание?

Вы никогда не замечали в брошюре, после громкого лозунга "Лучший в мире продукт" маленькую звёздочку и подпись внизу мелким текстом "на основании исследования ВЦИОМ в 2011 году"? Как вы думаете, это добровольно подписывают рекламщики? Или есть механизм, предусматривающий наказание за заведомо ложную информацию?
Согласен не все читают мелкий текст, поэтому есть еще закон, который оговаривает размер такого текста, а в договорах вообще запретили использование различных шрифтов и стилей, чтобы исключить "это было написано мелким шрифтом". Иногда депутаты делают свою нормальную законодательную работу, а исполнительная власть наказывает за нарушения.

Что касается продавцов, которые впаривают заведомо нечестный продукт - они продали свою совесть, и вряд ли найдут уже своё счастье, даже если получат все блага мира.

[samantal]

Вот бы здорово было, я уже одну из тем вижу, " Гепатопротекторы при болезни печени, в том числе гепатитах", пригласить Алхазова, еще докторов с мнением как у него, а потом нашу профессуру, кто их назначает активно.Пусть честно каждый свою позицию обосновал бы ,а для доказательства больных с историями болезни пригласить.

[Геннадий82]

Получилось бы прекрасное шоу, типа Битвы экстрасенсов, но... Больных проигнорируют (кучка больных - статистически не значимая величина), а доктора/профессора останутся каждый при своём мнении.
Мне вот что нравится в Алхазове, он копается в исследованиях, или общается на EASL с нужными людьми, постоянно ревизирует свою картину мира, пересматривает свои подходы. А большинство профессоров да и докторов, в свое время порылись, получили регалии, достойную оплату, чего им теперь напрягаться?
Вот я иду в институт, учиться на электрика. Мне читают курсы именитые профессора. Что они читают? То, что было на производстве, когда они там работали. Потому что они знают ту тему и могут ответить на любые вопросы. Я прихожу на производство. Мне говорят - забудьте чему вас учили, этого оборудования уже нет лет 10, учитесь у нас заново на новые установки.
То есть это профессор - это человек, который обучает других, оторвавшись от производства (за редким исключением).

В медицине наверно похожая ситуация. Хоть профессор часть обучения проводит на производстве (в морге, например), и ведёт приёмы, он уже не всегда владеет новейшими знаниями и исследованиями. Большую часть свою времени он тратит на подготовку и чтение лекций.

[Dmitry-nk]

В медицине наверно похожая ситуация. Хоть профессор часть обучения проводит на производстве (в морге, например), и ведёт приёмы, он уже не всегда владеет новейшими знаниями и исследованиями. Большую часть свою времени он тратит на подготовку и чтение лекций.

В медицине обрезаны любые русскоязычные пути получения новой информации кроме рекламных.

Все лекции, семинары ведут фарм компании. В учебниках публикуют схемы лечения "рекомендованные" профессорам фарм. компаниями.

Просто нет государственного обучения врачей.

Раньше были государственные аптеки. Приходили раз в месяц фармакологи из аптеки и рассказывали о новых препаратах.
Сейчас рассказывают только мед. представители. Они это делают не потому что всё захватили. А потому что нет больше других источников. Никто никого больше ничему не учит. Каждый сам по себе. Всем плевать на всех. Если убрать рекламную информацию, то вообще на русском языке никаких новостей медицины нигде не будет.

Представитель берет одного опенюка и таскает его весь день по поликлиникам, больницам, на свои вечерние фуршеты с лекцией для мед. работников.
Сам видел это дело. Когда уважаемый человек матается по точкам с представителем и читает лекции.

[Dmitry-nk]

Дмитрий, небольшая поправка. Листовке с графиками место в урне. Нормальный врач сам изучает результаты КИ. Благо не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы прочитав исследование по диагонали, понять, является ли оно двойным слепым рандомизированным исследованием с большой выборкой и под контролем госкомиссии, или было проведено одним доктором на соседской девочке Джоли и на собачке Рексе. Девочка в здравии, собачка не сдохла = препарат безопасен.
Есть даже оценки доказательности КИ, если не ошибаюсь, для тех у кого времени в обрез, так что часть исследований уходят в мусорную корзину автоматически.

Я с Вами полностью в этом вопросе согласен!

Только понимаете в чем дело. Вся рекламная информация идет в виде нерекламной. Подается это все не как рекламная лекция, а как серьезная конференция. Не как рекламная листовка а как результат серьезного исследования.
И врачи считают, что этого вполне достаточно. Ведь чтобы начать искать самостоятельно информацию по интересующей тематике, нужно думать что все вокруг проплачено. Но большинство так не думает. Поэтому ограничиваются тем, что само приходит.

[gopher60]

Не знаю, чьё мнение о "пользе" гепатопротекторов ещё нужно приводить ?

Богомолов Павел Олегович, зав. гепатологическим отд. КДО МОНИКИ, к.м.н. - сойдёт ?

ЗЫ. Надеюсь, скоро признание человека в том, что он принимает гепатопротекторы на этом форуме будет

эквивалентным coming out представителя BDDSSM

Ну или как минимум модераторы разработают специальный символ для этих "поциентов"

и будут обязывать вставлять его в подпись.

[samantal]

Не знаю, чьё мнение о "пользе" гепатопротекторов ещё нужно приводить ?

Богомолов Павел Олегович, зав. гепатологическим отд. КДО МОНИКИ, к.м.н. - сойдёт ?

ЗЫ. Надеюсь, скоро признание человека в том, что он принимает гепатопротекторы на этом форуме будет

эквивалентным coming out представителя BDDSSM

Ну или как минимум модераторы разработают специальный символ для этих "поциентов"

и будут обязывать вставлять его в подпись.

Для меня нет, я не была на приеме у него, и нам назначение тоже гепатолог делала, профессор Пирогова из Челябинска, вы считаете, что она не профи? Опыт большой, у нее еще Нина-50 лечилась, до Швеции, а Наташа Рысь с Дальнего Востока приезжала.Должны убедиться сами и только сами, да их не надо будет принимать при ПВТ. Я не за все протекторы говорю вообще то....Резубеждать не надо, каждый должен свой вывод сделать сам, и только сам, перед этим убедившись на себе помогают ему препараты из этой группы или нет.