Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение Yurik »

Как то очень фантастично выглядят сомнения врача в фармсинтезе и предложения попробовать генерик.
Что то на уровне бредка или фантастики.
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение LEXA »

Yurik писал(а):Как то очень фантастично выглядят сомнения врача в фармсинтезе и предложения попробовать генерик.
Что то на уровне бредка или фантастики.
Ну как бы 99% форума идет на дженериках
Тут надо понять это врач в фармсинтезе-дженериках сомневается или вы
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение LEXA »

Геннадий82 писал(а):Зачем такие сложности, дженерики TAF уже на подходе.
Да уже
Главный вопрос (для меня, который в гепБ не понимает) можно ли с ТАФа спрыгнуть назад. Ну мало ли...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение Yurik »

Фармсинтез нормальный тенофовир, тем более за 200 р пачка.
Геп В, тенофовир
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение Yurik »

А по поводу тафа, переходят с обычного на новый, ради уменьшения побочных эффектов, но не наоборот. Эффективность у них одинаковая. Я так понимаю, таф от Милана индусы предлагали в августе за $35 for resale, а сейчас опомнились и исправили это. Итоговая стоимость для конечного потребления, которая вскоре установится, явно высокая, этот препарат не стоит этого.
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение LEXA »

Yurik писал(а):А по поводу тафа, переходят с обычного на новый, ради уменьшения побочных эффектов, но не наоборот. Эффективность у них одинакова
Я про переход обратно
Если не дай бог что...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение Геннадий82 »

LEXA » 05 дек 2017 22:09 писал(а): Я про переход обратно
Если не дай бог что...
Не вижу никаких проблем с переходом обратно. Тоже действующее вещество, просто разные механизмы доставки, разные концентрации в почках.
таф от Милана индусы предлагали в августе за $35 for resale
Это я пропустил :gram:
Из того что я знаю, первый индийский дженерик ТАФ появился буквально вот-вот и пока в районе 70 долларов (Алексей, не в курсе какой фирмы?), а бангладешский в связи с этим упал где-то до 35 долларов. Жду индийский TAF за сравнимую с TDF цену.
Фармсинтез нормальный тенофовир, тем более за 200 р пачка.
Это льготные цены при направлении с инфекционки?
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение Yurik »

YuriCh писал(а):YuriCh
Лучше про другое подумать, а сможет ли тенофовир в принципе, не важно какого производителя, быстро ( за 6 месяцев) подавить ДНК? Или процесс затянется на тройку лет? Вот если бы это был бараклюд, был бы 100% пролет при е-антигене и такой днк.
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение LEXA »

Геннадий82 писал(а):Не вижу никаких проблем с переходом обратно. Тоже действующее вещество, просто разные механизмы доставки, разные концентрации в почках.
Я чайник в ГепБ - поэтому и спросил
Геннадий82 писал(а): Из того что я знаю, первый индийский дженерик ТАФ появился буквально вот-вот и пока в районе 70 долларов (Алексей, не в курсе какой фирмы?), а бангладешский в связи с этим упал где-то до 35 долларов. Жду индийский TAF за сравнимую с TDF цену.
Самый бюджетный как всегда Шри-Ланка
Индия (Майлан) и Биокон (в 2 раза дороже) - мимо кассы по моему́ скромному мнению
Как пишут мои индусы про вел - useleass
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
YuriCh
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение YuriCh »

Yurik » 05 дек 2017 19:27 писал(а):
YuriCh писал(а):YuriCh
Лучше про другое подумать, а сможет ли тенофовир в принципе, не важно какого производителя, быстро ( за 6 месяцев) подавить ДНК? Или процесс затянется на тройку лет? Вот если бы это был бараклюд, был бы 100% пролет при е-антигене и такой днк.
А зачем подавить ДНК именно за 6 месяцев?
Быстро Тенофовир не подавит ДНК. К этому меня врач готовил. Говорили, что на первой сдаче ПЦР ДНК должна снизиться на 1-3 логарифма. И я морально готов к длительному, возможно, пожизненному приему. Но анализ креатинина меня сразу заставил искать аналоги (конечно я надеюсь, что это разовый ошибочный результат, хотя раньше у меня были результаты креатинина около 100). И taf, в данном случае, вполне себе рабочий вариант.
Yurik » 05 дек 2017 19:06 писал(а): Итоговая стоимость для конечного потребления, которая вскоре установится, явно высокая, этот препарат не стоит этого.
Но если почки отказывают, разве taf не решение? Кстати насколько я понял, эффективность у него выше, чем у тенофовира.
Последний раз редактировалось YuriCh 05 дек 2017 20:14, всего редактировалось 1 раз.
YuriCh
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение YuriCh »

LEXA » 05 дек 2017 18:43 писал(а):
Yurik писал(а):Как то очень фантастично выглядят сомнения врача в фармсинтезе и предложения попробовать генерик.
Что то на уровне бредка или фантастики.
Тут надо понять это врач в фармсинтезе-дженериках сомневается или вы
В том-то и дело, что инфекционист сомневается в том, что за 150 рублей можно сделать качественный аналог дорогущего Виреада.
И у меня такие сомнения появились, поэтому в замене на пару месяцев тенофовира на дженерик я не вижу ничего страшного. Ну а вдруг на дженерике креатинин вернётся в норму?
YuriCh
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение YuriCh »

Геннадий82 » 05 дек 2017 19:24 писал(а):
Это льготные цены при направлении с инфекционки?
Да, мне он сейчас обходится в 286 рублей за 2 упаковки.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение LEXA »

YuriCh писал(а):В том-то и дело, что инфекционист сомневается в том, что за 150 рублей можно сделать качественный аналог дорогущего Виреада.
Два момента:
- Гуглим стоимость Харвони - и стоимость джененрика. Дака и джереника Даклинзы
- Доллар все же 60 - так что 150 никто не обещает
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
YuriCh
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение YuriCh »

LEXA » 05 дек 2017 20:13 писал(а): - Доллар все же 60 - так что 150 никто не обещает
Но при этом Фарма-Синтезу это удалось. И это ведь у конечного потребителя стоимость упаковки составляет 150 рублей. А сколько тогда себестоимость? 50?
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?

Сообщение LEXA »

YuriCh писал(а):Но при этом Фарма-Синтезу это удалось. И это ведь у конечного потребителя стоимость упаковки составляет 150 рублей. А сколько тогда себестоимость? 50?
Вопрос объемов
Если 100к пачек и деньги вперед цена будет другая...
Но кому это надо

Про 40футовый контейнер виагры в Мск я уже много раз писал.
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Ответить