Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Как то очень фантастично выглядят сомнения врача в фармсинтезе и предложения попробовать генерик.
Что то на уровне бредка или фантастики.
Что то на уровне бредка или фантастики.
Геп В, тенофовир
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Ну как бы 99% форума идет на дженерикахYurik писал(а):Как то очень фантастично выглядят сомнения врача в фармсинтезе и предложения попробовать генерик.
Что то на уровне бредка или фантастики.
Тут надо понять это врач в фармсинтезе-дженериках сомневается или вы
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Да ужеГеннадий82 писал(а):Зачем такие сложности, дженерики TAF уже на подходе.
Главный вопрос (для меня, который в гепБ не понимает) можно ли с ТАФа спрыгнуть назад. Ну мало ли...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Фармсинтез нормальный тенофовир, тем более за 200 р пачка.
Геп В, тенофовир
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
А по поводу тафа, переходят с обычного на новый, ради уменьшения побочных эффектов, но не наоборот. Эффективность у них одинаковая. Я так понимаю, таф от Милана индусы предлагали в августе за $35 for resale, а сейчас опомнились и исправили это. Итоговая стоимость для конечного потребления, которая вскоре установится, явно высокая, этот препарат не стоит этого.
Геп В, тенофовир
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Я про переход обратноYurik писал(а):А по поводу тафа, переходят с обычного на новый, ради уменьшения побочных эффектов, но не наоборот. Эффективность у них одинакова
Если не дай бог что...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Не вижу никаких проблем с переходом обратно. Тоже действующее вещество, просто разные механизмы доставки, разные концентрации в почках.LEXA » 05 дек 2017 22:09 писал(а): Я про переход обратно
Если не дай бог что...
Это я пропустилтаф от Милана индусы предлагали в августе за $35 for resale
Из того что я знаю, первый индийский дженерик ТАФ появился буквально вот-вот и пока в районе 70 долларов (Алексей, не в курсе какой фирмы?), а бангладешский в связи с этим упал где-то до 35 долларов. Жду индийский TAF за сравнимую с TDF цену.
Это льготные цены при направлении с инфекционки?Фармсинтез нормальный тенофовир, тем более за 200 р пачка.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
-
- Эксперт
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Красногорск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Лучше про другое подумать, а сможет ли тенофовир в принципе, не важно какого производителя, быстро ( за 6 месяцев) подавить ДНК? Или процесс затянется на тройку лет? Вот если бы это был бараклюд, был бы 100% пролет при е-антигене и такой днк.YuriCh писал(а):YuriCh
Геп В, тенофовир
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Я чайник в ГепБ - поэтому и спросилГеннадий82 писал(а):Не вижу никаких проблем с переходом обратно. Тоже действующее вещество, просто разные механизмы доставки, разные концентрации в почках.
Самый бюджетный как всегда Шри-ЛанкаГеннадий82 писал(а): Из того что я знаю, первый индийский дженерик ТАФ появился буквально вот-вот и пока в районе 70 долларов (Алексей, не в курсе какой фирмы?), а бангладешский в связи с этим упал где-то до 35 долларов. Жду индийский TAF за сравнимую с TDF цену.
Индия (Майлан) и Биокон (в 2 раза дороже) - мимо кассы по моему́ скромному мнению
Как пишут мои индусы про вел - useleass
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
-
- Новичок
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: СПб
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
А зачем подавить ДНК именно за 6 месяцев?Yurik » 05 дек 2017 19:27 писал(а):Лучше про другое подумать, а сможет ли тенофовир в принципе, не важно какого производителя, быстро ( за 6 месяцев) подавить ДНК? Или процесс затянется на тройку лет? Вот если бы это был бараклюд, был бы 100% пролет при е-антигене и такой днк.YuriCh писал(а):YuriCh
Быстро Тенофовир не подавит ДНК. К этому меня врач готовил. Говорили, что на первой сдаче ПЦР ДНК должна снизиться на 1-3 логарифма. И я морально готов к длительному, возможно, пожизненному приему. Но анализ креатинина меня сразу заставил искать аналоги (конечно я надеюсь, что это разовый ошибочный результат, хотя раньше у меня были результаты креатинина около 100). И taf, в данном случае, вполне себе рабочий вариант.
Но если почки отказывают, разве taf не решение? Кстати насколько я понял, эффективность у него выше, чем у тенофовира.Yurik » 05 дек 2017 19:06 писал(а): Итоговая стоимость для конечного потребления, которая вскоре установится, явно высокая, этот препарат не стоит этого.
Последний раз редактировалось YuriCh 05 дек 2017 20:14, всего редактировалось 1 раз.
-
- Новичок
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: СПб
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
В том-то и дело, что инфекционист сомневается в том, что за 150 рублей можно сделать качественный аналог дорогущего Виреада.LEXA » 05 дек 2017 18:43 писал(а):Тут надо понять это врач в фармсинтезе-дженериках сомневается или выYurik писал(а):Как то очень фантастично выглядят сомнения врача в фармсинтезе и предложения попробовать генерик.
Что то на уровне бредка или фантастики.
И у меня такие сомнения появились, поэтому в замене на пару месяцев тенофовира на дженерик я не вижу ничего страшного. Ну а вдруг на дженерике креатинин вернётся в норму?
-
- Новичок
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: СПб
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Да, мне он сейчас обходится в 286 рублей за 2 упаковки.Геннадий82 » 05 дек 2017 19:24 писал(а):Это льготные цены при направлении с инфекционки?
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Два момента:YuriCh писал(а):В том-то и дело, что инфекционист сомневается в том, что за 150 рублей можно сделать качественный аналог дорогущего Виреада.
- Гуглим стоимость Харвони - и стоимость джененрика. Дака и джереника Даклинзы
- Доллар все же 60 - так что 150 никто не обещает
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
-
- Новичок
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15 июл 2015 15:54
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: СПб
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Но при этом Фарма-Синтезу это удалось. И это ведь у конечного потребителя стоимость упаковки составляет 150 рублей. А сколько тогда себестоимость? 50?LEXA » 05 дек 2017 20:13 писал(а): - Доллар все же 60 - так что 150 никто не обещает
- LEXA
- Бывалый
- Сообщения: 14142
- Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Назначили ПВТ Тенофовиром. Стоит ли начинать?
Вопрос объемовYuriCh писал(а):Но при этом Фарма-Синтезу это удалось. И это ведь у конечного потребителя стоимость упаковки составляет 150 рублей. А сколько тогда себестоимость? 50?
Если 100к пачек и деньги вперед цена будет другая...
Но кому это надо
Про 40футовый контейнер виагры в Мск я уже много раз писал.
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа