Прошу совета в лечении.

[Big-Silver]

Klaus
Осталось 39 дней. Копегус до следующих анализов, буду пить по пять таблеток.

[Big-Silver]

Приветствую.
Закончил лечение. Анализы под спойлером.

Анализы

Что посоветуете для печени при Ф4. Урсофальк пил пять месяцев.

[ushlaya]

Поздравляю! я бы дала печени отдохнуть. Гепатоциты довольно просто устроены и легко регенерируют, если им не мешать. А мешает им гепатоз судя по всему. С весом удается что-то сделать?А на Жильбера не проверялись?

[Klaus]

Гепатоциты довольно просто устроены и легко регенерируют, если им не мешать.

Очень интересное мнение?!
Мешай - не мешай, если ЦП сформирован, то "легко" печень не регенерирует!

[Klaus]

Big-Silver
Поздравляю с окончанием терапии!
УДХК можно смело пить до полугода, а при ЦП её назначают практически постоянно.

[Big-Silver]

Спасибо всем.
Гептрал при Ф4 стоит пробовать?

[Klaus]

Big-Silver
С выводом про гептрал согласна...
Поэтому его пью и капаю после ПВТ...

[

[rootzomby]

Klaus
Почитав тему,сначало вы очень сомневались про ф-4,а теперь упорно давите на ф4.А где же по всем анализам цирроз?Портальная и полая вены в норме,селезенка норма,варикоза вен пищевода и желудка вроде нет,оак,бак близко к нормам(до пвт).При желчных проблемах повышается прямой биллирубин.Почему никто не подсказал пройти коагуалограмму(фибриноген,протромбин,мно) общий белок и фракции(альбумин и глобулины),при цирре время свертываемости увеличивается,альбумин падает,имуноглобулины вырастают,алт ниже чем аст,падение тромбоцитов.А может нет никакого ф4?

[Klaus]

Klaus
Почитав тему,сначало вы очень сомневались про ф-4,а теперь упорно давите на ф4.

Вам показалось... с моей стороны нет давления...

Был в Запорожье у зав. кафедры инфекционных болезней, напугал что у меня сложный случай, лечение только под наблюдением врача.
... Предложил лечение 24 недели соф+дак+ риб .

Гептрал при Ф4 стоит пробовать?

Почему никто не подсказал пройти коагуалограмму(фибриноген,протромбин,мно) общий белок и фракции(альбумин и глобулины),при цирре время свертываемости увеличивается,альбумин падает,имуноглобулины вырастают,алт ниже чем аст,падение тромбоцитов.

Не всегда при Ф4 эти показатели крови не в норме... Не всегда!! При классе А большинство из перечисленного часто бывает в пределах реф.значений!!

[ushlaya]

Трансы были высокие, плюс гепатоз. Думаю через полгода совсем другой фиброскан будет, не f4.

[Klaus]

Думаю через полгода совсем другой фиброскан будет, не f4.

В 30-60 % случаев так и происходит...

[rootzomby]

Не всегда при Ф4 эти показатели крови не в норме... Не всегда!! При классе А большинство из перечисленного часто бывает в пределах реф.значений!!

Мне интересно вы судите по своему опыту или так для красного словца?У меня тромбы упали было до 110(мин 180 норма) аст было выше алт,АД 90/60 (было 120/80),узи как у многих гепсников (вены в порядке) селезенка норма,время свертываемости крови нормальное, общий белок,альбумин,имуноглобулины норма-это и говорит о том что у меня нет цирра,хотя некоторые показатели могут трактоваться негативно,поэтому и и проводят весь спектр анализов чтоб увидеть всю картину.И рекомы по анализам написаны опытом врачей,когда еще не было фибросканов.А вы говорите что при ф4 анализы хорошие,тогда как установили ф4?Вот рекомы на цирроз.

[Klaus]

...тогда как установили ф4?

Ф4 устанавливают разными путями: фиброскан, биопсия... некоторые форумчане прибегают....
viewtopic.php?f=3&t=2161
ЦП устанавливают совокупностью доказательств, которых бывает в наличии минимум (класс А) и максимум (класс С).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%8C%D1%8E
Я не пойму, в чем спор и несогласие???
Вы считаете, что у ТС нет ЦП и нет Ф4... и что дальше???
На основании каких данных выводят гепатологи классы ЦП - я знаю...
Уровень альбумина при классе А может быть нормальных значений, АСТ может не превышать АЛТ...
Скан содержит общие фразы и размышления о ЦП: а может так, о может эдак...
...По своему личному опыту и опыту своих коллег знаю, что из Вашего поста перечисленное может и не все помочь в диагностике ЦП при классе А, например...

Почему никто не подсказал пройти коагуалограмму(фибриноген,протромбин,мно) общий белок и фракции(альбумин и глобулины),при цирре время свертываемости увеличивается,альбумин падает,имуноглобулины вырастают,алт ниже чем аст,падение тромбоцитов.

...И пока в настоящее время имеем то, что предоставил ТС...

[rootzomby]

Klaus
Ладно каждый останется при своем мнении,но ваши рассуждения минимум странные,колеблющиеся резко то в одну то в другую сторону(то нет ф4,то есть) Все вам предоставленые рекомы какието не такие,хотя сами накидываете множество ссылок,вы их хоть внимательно читаете.Рекомы врачей для вас не авторитет?Если уж сильно будет большое желание,найдите в нете высказывание доктора Мясникова заведующего 71 Московской больницы,как определить цирроз(телепередача О самом главном).Он сказал всего пару анализов-протромбиновое время и альбумин,даже не заикнулся про фиброскан и биопсию.А опыт у него побольше вашего (если он у вас есть)Работал в Америке во Франции,Африке.Про фиброскан почитайте внимательно показания его актуальны или нет фиброза или цирроз,остальные ф1,2,3 из области "факир был пьян и фокус не удался"и по одному фиброскану даже ветиринар не будет объявлять ф4.Ну а про биопсию с нормальными анализами будет делать наверно какойто мазохист-тыкать в себя иголками много раз.А если у тс нет цп то это может поменять схему лечения.

[Klaus]

А если у тс нет цп то это может поменять схему лечения.

rootzomby
ТС закончил ПВТ, поэтому спор не понять о чем не вижу смысла продолжать...