Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Костян40 »

Жена вчера сдала анализы:
НВсАb отрицательный
НВsAb отрицательный (0,15)
anti НСV отрицательный
Зашибись, В и С никогда не было....нету...и не будет( надеюсь)
Но для этого прививку - ещё раз при кормлении грудью можно?
ПС. Кстати я тож сдал, у меня НВsAb -70, это 5,5 недель после 2ой прививки. 3 Нед назад 67 было.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

rootzomby
В данном конкретном исследовании речь идет о Монголии. А скрининг Anti-HBc доноров уже давно проводится в цивилизованном мире(см.год исследования).
rootzomby

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение rootzomby »

MapaT
Смысл проводить не НВс доноров,а надо крови.За скринингом в РФ не слежу,так как живу не в ней.
Костян40
При НВс отрицательном По моему́ не скромному мнению нет необходимости сдавать на антиНВs если ранее не прививался.А прививку при кормлении можно.
Период грудного вскармливания вполне подходит для вакцинации против гепатита В. Никакого вреда для ребенка она не несет - напротив, часть антител против гепатита с молоком матери попадает в детский организм, создавая иммунитет против инфекции и малышу. Помните, что ребенок с молоком получает все антитела, имеющиеся в организме матери.
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

rootzomby
Под "доноров" подразумевалось - ВСЕХ доноров крови.

Костян40
Скрининг антител на данном этапе не обязателен. Вакцинируйся согласно схеме.

Кормление грудью - не является абсолютным противопоказанием к введению инактивированной вакцины против гепатита В.
rootzomby

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение rootzomby »

MapaT
Да про доноров я понял.А вот когда проводят флэшмоб сдай кровь и массово приводят людей.Кто их проверяет?Берут кровь проверят её на HBsAg (но не на НВс).Вот в чём суть.
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

rootzomby
Я поэтому и написал: в цивилизованном мире (может звучит как "в паралельной вселенной"?).

Скрининг на Anti-HBc доноров крови ДОЛЖЕН проводиться ВСЕГДА, еще в далеких 1985-90 годах были установлены факты инфицирования реципиентов от HBsAg-отрицательной донорской крови.
Последний раз редактировалось MapaT 26 дек 2017 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Костян40 »

rootzomby
MapaT
Ребятки спасибо за инфу.
Ещё подскажите, нашёл в аптеке Энджерикс 202 руб ампула. Купить 2 шт, одну в холодильник на полку и пусть месяц лежит- правильно? Третью через пол года потом куплю. А вот как её ставить- в плечу, скольки кубовым шприцом, полностью иглу засаживать или подкожно? Просветите. А то как мне ставили не обратил внимания.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
rootzomby

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение rootzomby »

MapaT
Мы считаем себя тоже цивилизоваными,но похоже что живём в паралельной реальности.Костян40
Однокубовым шприцем,коли в мышцу плеча,до конца засаживать или нет зависит от длины иглы. Хранить в холодильнике можно соблюдая температурный режим.
Вакцина против гепатита В вводится инъекционным способом в мышцу. Нельзя вводить вещество подкожно, поскольку это значительно уменьшит ее эффективность, и приводит к образованию уплотнения. В Соединенных Штатах, по ошибке или неосторожности, введенная под кожу вакцина не считается действенной - ее аннулируют, и через некоторое время инъекцию делают повторно. Такой подход объясняется тем, что только при введении в мышцу вся доза поступает в кровь, и вызывает иммунный ответ должной силы.
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

Мы считаем себя тоже цивилизоваными
Считать и быть - разные вещи, по моему́ скромному мнению :trollface:
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение Костян40 »

Купил жене прививку Энджерикс В, 2 шт. Изготовлена 07.2015 г, срок годности до 06.2018. Блин дату сразу не глянул изготовления. Можно такую ставить или не стОит.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
MapaT

Re: Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs

Сообщение MapaT »

Рекомендации TASL (Cihan Yurdaydın et al.).

Turk J Gastroenterol. 2017 Dec; 28 (Suppl 2):73-83. doi: 10.5152/tjg.2017.19.
Диагностика и лечение инфекции вируса гепатита В: Руководство по клинической практике в Турции 2017 года.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29303103
3. Пациенты с изолированной позитивностью Anti-HBc IgG
• Изолированная положительность IgG против HBc определяется на основе серологических результатов (отрицательный HBsAg, анти-HBs-отрицательный и анти-HBc-положительный). Это чаще встречается у пациентов, инфицированных ВИЧ или HCV, у пациентов с ослабленным иммунитетом, при беременности, у пациентов с диализом и у потребителей инъекционных наркотиков.
• В таких случаях сначала должна применяться однократная доза вакцины против HBV. Если ответа не происходит (положительный результат против HB), необходимо установить уровень ДНК HBV в сыворотке. Если ДНК HBV обнаруживается, управление этими пациентами такое же, как и управление пациентами с ХГБ.

4. Оккультная инфекция HBV
• HBsAg-отрицательные пациенты с низким уровнем ДНК HBV (<200 МЕ / мл).
• Большинство из этих пациентов имеют положительное антитела против HBc.
• Некоторые пациенты имеют отрицательные значения для всех серологических маркеров HBV
• Пациенты могут распространять вирус посредством донорства.
• Метод диагностики, "золотого стандарт" документирует наличие ДНК HBV в ткани печени. Однако для диагностики рекомендуется определение ДНК HBV в сыворотке.
• Следует исследовать пациентов с оккультной инфекцией HBV, а также пациентов с ХГВ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

Сообщение rodon »

Интересная тема на русмедсервере "ВИЧ+Anti-HBc положит. Нужна ли прививка ?"
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=423760

Женщина, ВИЧ (+) с 2004 года, на терапии ВААРТ (Калетра, теноф., лавимудин).

Гепатит В - время инфицирования неизвестно. HBsAg отрицательно, Anti-HBc IgG - положительно, Anti-HBs - отрицательно.

Муж инфицирован ВИЧ+ВГВ+ВГД

Прошла курс вакцинации от гепатита В (регевак), пока двухкратно - первая: 25.09.17, вторая: 13.11.17.
Ответа нет, Anti-HBs <10.

Скажите пожалуйста, как поступить в данной ситуации? Есть ли более результативные схемы вакцинации, учитывая ВИЧ (+) и нужна ли она мне в принципе ?

Ответ Алхазова
Вакцинация против гепатита В вам не нужна.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

Сообщение MapaT »

rodon
Я даже больше скажу, я эту тему сам создавал (по просьбе той женщины). И его ответ лишний раз подтверждает то, что он сидит на двух стульях и меняет свое мнение: сегодня напишет одному - одно, другому завтра - другое; Я не раз это замечал в его высказываниях. И все бы ничего, если бы он объяснял почему именно так, а не иначе.
К тому же, ввиду отсутствия ответа на вакцину это похоже бесперспективное занятие (ВИЧ, другие маркёры заболевания печени):
Изображение


P.S Еще можно отметить, что он часто отклоняется от протоколов лечения ИФН, методов коррекции, что вроде бы с одной стороны может иметь смысл, а с другой - навредить.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

Сообщение Костян40 »

MapaT писал(а): 05 мар 2018 22:29К тому же, ввиду отсутствия ответа на вакцину это похоже бесперспективное занятие
:hi: ну эт в том случае, а у меня после 2-ой было 70 антител, чему я несказанно рад class::
Ну и конечно же, это благодаря тебе и все ребятам В-шникам :head:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Вакцинация при Anti-HBcor total "+" ,HBsAg "-" Anti-HBs "-"

Сообщение rodon »

3. Пациенты с изолированной позитивностью Anti-HBc IgG
• Изолированная положительность IgG против HBc определяется на основе серологических результатов (отрицательный HBsAg, анти-HBs-отрицательный и анти-HBc-положительный). Это чаще встречается у пациентов, инфицированных ВИЧ или HCV, у пациентов с ослабленным иммунитетом, при беременности, у пациентов с диализом и у потребителей инъекционных наркотиков.
• В таких случаях сначала должна применяться однократная доза вакцины против HBV. Если ответа не происходит (положительный результат против HB), необходимо установить уровень ДНК HBV в сыворотке. Если ДНК HBV обнаруживается, управление этими пациентами такое же, как и управление пациентами с ХГБ.
по моему́ скромному мнению

На мой взгляд смысл прививки в этом случае не выработка иммунитета, а проверка на наличие скрытой HBV-инфекции (оккультный гепатит).

Если после ПЕРВОЙ прививки антитела есть, значит есть иммунитет на случай повторной встречи с HBV.
И он есть как результат предыдущего контакта с вирусом, а не как результат вакцинации.

Если же после первой прививки антитела не появились, то есть вероятность, что речь идет об оккультной HBV инфекции.
И надо проверить кровь на ДНК HBV.

Таким образом, если есть оккультная HBV-инфекция, то прививка не поможет,
а если ее нет, то прививка бессмысленна, так как итак существует иммунитет.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Ответить