Хронический гепатит Б, наблюдение

[beachman]

У большинства людей, встретившихся с гепатитом В срабатывает гуморальное звено и нарабатываются антитела, достаточные, чтобы элиминировать вирус из организма или, по крайней мере, хорошо его прижать. Но у 10% инфицированных в силу не всегда ясных факторов, что то идет иначе. Клеточный иммунитет, который как вы правильно понимаете, вызывает воспалительную реакцию в печени, но в том то и дело, что не у всех и не всегда.
факторы хозяина - иммунитет, наследственность, возраст и т.д.
Есть внешние факторы. К примеру, вирус попадает в организм, заселенный другими вирусами и микроорганизмами. И между ними тоже устанавливается сложное взаимодействие.
Вы же не будете отрицать, что алкоголь разрушает печень (и без вируса гепатита)?

У 20%. Но это не столь важно. Немного по другому. Антитела вырабатываются, но недостаточно, их мало, чтобы загасить вирус. И есть еще 3-я группа. У них антитела СОВСЕМ не вырабатываются, соответственно клетки печени не убиваются совсем. Парадокс, но этот 3-ий случай, лучше , чем как у нас 2-ой. Такие люди живут долго и счастливо. Конечно есть опасность, что по каким-то причинам, антитела начнут вырабатываться НЕДОСТАТОЧНО, как у нас, и они попадут во 2-ую группу.
Почему у таких как мы, иммунитет в отношении вируса геп В срабатывает НЕДОСТАТОЧНО, никто понять не может. Ведь иммунитет у нас есть, наш иммунитет успешно убивает другие вирусы (ОРВИ, гриппп и тд). Однозначно дело в наследственности, какой-то определенный набор дефектных ДНК у нас в цепочке. Но формулу этой цепочки вывести пока не могут, у кого получится, тот получит Нобелевку. А пока просто изучают ДНК таких как мы. Бристолл Майерс у Бичмена тоже брал ДНК и исследует его в США, но тоже пока безрезультатно.
Алкоголь разрушает печень механически. Это просто как дополнительный фактор разрушения печени. Но на возможность попадания из 1-ой группы во 2-ую он никак не влияет. Типа, кто то заразился вирусом геп В. И якобы если он не будет принимать алкоголь, вирус успешно загасится ( 1 группа). А если будет - не загасится ( 2 группа). А если будет пить пиво - попадет в 3-ю группу ( вирус не загасится, но иммунитет не будет совсем его уничтожать) . Такого ведь нет.

[kro]

Немного по другому

Забыли еще случай, когда антитела вырабатываются, и сами становятся антигенами для собственной иммунной системы) к ним вырабатываются аутоантитела)

Алкоголь разрушает печень механически.

Биохимически)

[Dmitry_n]

Забыли еще случай, когда антитела вырабатываются, и сами становятся антигенами для собственной иммунной системы) к ним вырабатываются аутоантитела)

С этого момента поподробнее.

[Dmitry_n]

Причина - почему иммунитет не видит вирус гепатита описана вот в этом учебнике на страницах 560 - 561

[kro]

kro писал(а): ↑10 окт 2018 13:23
Забыли еще случай, когда антитела вырабатываются, и сами становятся антигенами для собственной иммунной системы) к ним вырабатываются аутоантитела)
С этого момента поподробнее.

Частота обнаружения аутоантител примерно в 70-80% случаев хронического гепатита.

• IgG и IgM аутоантидиотипических антител против антител к HBsAg при хроническом гепатите B.
  Антитело, направленное против HBsAg, несет идиотипические детерминанты, которые могут индуцировать ответные антитела аутоантидиотипического типа. Твердофазный радиоиммуноанализ, позволяет специфически обнаруживать антитело IgG или IgM к антителу, направленному против HBsAg. Среди 138 хронических носителей вируса гепатита В аутоантидиотип IgG был обнаружен у 98 (71%) и аутоантидиотипа IgM у 10 (80%). Распространенность и уровни обоих классов антител аутоантидиотипа были самыми высокими у пациентов с ДНК вируса гепатита B или HBeAg в сыворотке. Во время наблюдения, пациенты, у которых была потеряна ДНК вируса гепатита В и HBeAg из сыворотки, имели более низкие титры аутоантидиотипа и имели меньше шансов иметь аутоантидиотип, чем пациенты, которые сохраняли наличие ДНК вируса гепатита B и HBeAg в сыворотке. Таким образом, наличие и титр аутоантител коррелировали с серологическими доказательствами активной репликации вируса при хроническом гепатите B. Эти данные свидетельствуют о том, что антитело, направленное против ответа HBsAg, может играть роль в модуляции вирусной репликации при хроническом гепатите B.

[Dmitry_n]

IgG и IgM аутоантидиотипических антител против антител к HBsAg при хроническом гепатите B.
Антитело, направленное против HBsAg, несет идиотипические детерминанты, которые могут индуцировать ответные антитела аутоантидиотипического типа. Твердофазный радиоиммуноанализ, позволяет специфически обнаруживать антитело IgG или IgM к антителу, направленному против HBsAg. Среди 138 хронических носителей вируса гепатита В аутоантидиотип IgG был обнаружен у 98 (71%) и аутоантидиотипа IgM у 10 (80%). Распространенность и уровни обоих классов антител аутоантидиотипа были самыми высокими у пациентов с ДНК вируса гепатита B или HBeAg в сыворотке. Во время наблюдения, пациенты, у которых была потеряна ДНК вируса гепатита В и HBeAg из сыворотки, имели более низкие титры аутоантидиотипа и имели меньше шансов иметь аутоантидиотип, чем пациенты, которые сохраняли наличие ДНК вируса гепатита B и HBeAg в сыворотке. Таким образом, наличие и титр аутоантител коррелировали с серологическими доказательствами активной репликации вируса при хроническом гепатите B. Эти данные свидетельствуют о том, что антитело, направленное против ответа HBsAg, может играть роль в модуляции вирусной репликации при хроническом гепатите B.

Вот это новость

[kro]

Dmitry_n, только что с этим делать?

[Dmitry_n]

Dmitry_n, только что с этим делать?

Может плазмаферез какой-нибудь

[kro]

Может плазмаферез какой-нибудь

так и другие антитела отфильтруются Это не Ваш случай. Там же пишется , что в основном при активном процессе они нарабатываются.

[Dmitry_n]

IgG и IgM аутоантидиотипических антител против антител к HBsAg при хроническом гепатите B

Так вроде же про хронь статья.

[INTISAR]

Всем привет
Уважаемые модераторы , подскажите как поменять название темы? к кому можно обратиться?
Не хочу чтобы у меня красовалось F4, да и не новичок уже.

[INTISAR]

censoredcensored

censored

censored

censored
Октябрьские анализы

[aslav]

INTISAR, напишите желаемое название темы здесь или мне в личку.

[INTISAR]

Возможно ... "Хронический гепатит Б, наблюдение"
Больше на ум ничего не приходит. Может что по красивее посоветуете ?

[INTISAR]

Все больше начинаю понимать высказывание : умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих!
Я скорее всего отношусь ко второй категории!
Зачем спрашивается сдавала анализ HBsAG количество? Получила результат, смотрю на него и понимаю, что эти цифры мне ни о чем не говорят, много это или мало!? Начинаю рыскать по форуму....оказывается информативен результат только для тех кто получает ПВТ.
ДНК вируса, 9,7 на 10*2, "снизилась нагрузка, неуч то это то самое, тот самый 1%?" ну как же, размечталась!! Читаю, понимаю, что нагрузка может скакать. Опять облом
Остальные анализы вроде не плохие, кроме ОАК. Тромбоциты и гемоглобин продолжают ползти вверх, тромбоциты 450 при норме до 400 (предыдущий 405 был). Сходила к фельдшеру, пожаловалась, та сказала курантил попить. Не зная можно его при гепБ пить или нет пропила.
Сейчас тромбоциты и гемоглобин понизились чуток, гемоглобин 149 (был за 160), тромбы 379 (норма до 400)
На УЗИ до сих пор не записалась, посмотреть что там с полипом... Наверное пока жаренный петух в "n"-ное место не клюнет....
Очередной бзик у меня, хочу сделать биопсию
Земляки подскажите, где можно взять направление на биопсию? Напомню, что на учете я нигде не стою, на консультацию езжу к Удилову в 40-ю (последний раз он мне сказал к нему не показываться пока 10 КPa не будет), так что к нему ехать за направлением не вариант. Читала, что хорошо отзываются про Ошмарину. Если к ней на прием попасть, есть надежда что она направит? (Скорее всего платно)