Из темы Исследований в лечении гепБ.

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение kargyraa »

Marko_Stranskii писал(а): 25 май 2019 18:32 можно ли считать, что в данном случае, риск минимален на равне с человеком, у которого нет вируса Гепатита Б, ну или очень близко к этому?
Нет, нельзя так считать. Носительство гепатита Б само по себе повышает онкориски. Одна из целей разработки полного излечения гепатита Б как раз и заключается в снижении рисков ГЦК до уровня, характерного для не имевших контакта с вирусом.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Marko_Stranskii
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 апр 2019 13:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 3 раза

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Marko_Stranskii »

kargyraa, и на сколько эти риски высоки, если брать в рассчет, что чиловек не на терапии(норм АЛТ / АСТ и фиброз Ф-0 / Ф-1)? если в процентном соотношении, на соклько эти риски велики?
Аватара пользователя
Silence
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 апр 2014 21:54
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Silence »

Marko_Stranskii писал(а): 25 май 2019 21:14 kargyraa, и на сколько эти риски высоки, если брать в рассчет, что чиловек не на терапии(норм АЛТ / АСТ и фиброз Ф-0 / Ф-1)? если в процентном соотношении, на соклько эти риски велики?
К сожалению все равно выше чем у здорового человека, по соотношению, где-то наравне с курящим и часто употребляющим алкоголь человеком
Аватара пользователя
Marko_Stranskii
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 апр 2019 13:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 3 раза

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Marko_Stranskii »

Silence, ого! так это очень много!
Аватара пользователя
Воландеморт
Новичок
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 15 ноя 2018 05:19
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Которого нет
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 81 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Воландеморт »

Marko_Stranskii, зачем считать эти риски ????? Мой дедушка не курил никогда выпивал как многие после рабочей недели не более. свою жизнь прожил на берегу небольшой горной речушке в 500 метрах от леса , с магазина покупал разве что крупы да хлеб а так всё домашнее итог : рак пищевода , сгорел на глазах ...... моя очень хорошая знакомая на момент смерти 26 и ещё чуть чуть с раннего детства гимнастика плавание в общем спортивный человечек Диагноз ; рак прямой кишки ......не стало очень быстро .... и так же знаю людей , которые и слово то спорт с тремя ощибками напишут +алко+ табачок+бнспорядлчные амурные дела и всё нипочём .... так что не зпбивайте вы себе голову какими то процентами ....берегите себя и всё будет ОК ))))
15.07.2019 : АЛТ 20 / АСТ 20 ; АФП 3.5;ПЦР=122МЕ
15.08.2020 : АЛТ 26 / АСТ 24 ; АФП 2.8;ПЦР=555МЕ
12.12.2020 : АЛТ 21 / АСТ 23 ; АФП 2.5 ; ПЦР=830МЕ
Аватара пользователя
Marko_Stranskii
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 апр 2019 13:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 3 раза

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Marko_Stranskii »

а на форуме есть Бэшники , у которых нашли ГКЦ без цирроза?
oleg73
Новичок
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 152 раза

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение oleg73 »

У есть такой знакомый. Цирроза нет, а ГЦК уже дважды вырезали.
Аватара пользователя
Uralura
Новичок
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 14 сен 2015 20:32
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 48 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Uralura »

По теме рака печени, что здоровым людям, что больным гепом стоит внимание обратить на афлатоксины .

В большинстве случаев отравление человека происходит в результате употребления в пищу орехов и злаков

Это высокотоксичные вещества. Попадая в организм, они оказывают общетоксическое действие, но главной их мишенью являются клетки печени - в ответ на действие афлатоксинов гепатоциты претерпевают патологические изменения и гибнут. Структура пораженных клеток меняется - эндоплазматический ретикулум подвергается дегрануляции, он распадается, появляются вторичные множественные лизосомы - ткани печени перестают выполнять свою функцию.

Оставшиеся живыми гепатоциты часто озлокачествляются и служат центрами образования опухолей. Афлатоксины признаны самыми сильными природными гепатотропными и канцерогенными ядами, являются мутагенами и тератогенными агентами.

Меры и рекомендации безопасности очень просты - не употреблять в пищу некачественные продукты. Крупы и зерно, сухофрукты и орехи обладающие даже малейшими признаками плесневого поражения - не должны использоваться по назначению.

Зараженные орехи и семечки имеют измененный вкус - они горькие, и если в процессе потребления этих широко распространенных лакомств вы вдруг почувствовали горечь во рту, такой продукт лучше выплюнуть - невзирая на возможное нарушение всевозможных правил приличия и хорошего тона. Ведь однократный моветон гораздо более предпочтителен, нежели длительные, морально и материально затратные хлопоты связанные с лечением тяжелого заболевания...

Меры предосторожности:
Изображение
Аватара пользователя
Урфин
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 09 май 2017 12:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Урфин »

Silence писал(а): 26 май 2019 15:43
Marko_Stranskii писал(а): 25 май 2019 21:14 kargyraa, и на сколько эти риски высоки, если брать в рассчет, что чиловек не на терапии(норм АЛТ / АСТ и фиброз Ф-0 / Ф-1)? если в процентном соотношении, на соклько эти риски велики?
К сожалению все равно выше чем у здорового человека, по соотношению, где-то наравне с курящим и часто употребляющим алкоголь человеком
На чем основано это заявление?Это ваше личное мнение?
:2005-инфицирование
2007-АЛТ-2Н,ПЦР-10*6МЕ,HBeAg-,F0
2008-энтекавир 0,5-12 месяцев
2009-2013-АЛТ-Н,ПЦР -,австралиец+
2014-2018-АЛТ-Н,ПЦР-1500 МЕ,F0,qHBsAg 150
2018- F0-F1,184-88. 2019-F0-F1,ПЦР-700МЕ
Джейк
Местный
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 01 окт 2018 22:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Таврида
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 168 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Джейк »

kargyraa писал(а): 25 май 2019 20:46 Одна из целей разработки полного излечения гепатита Б как раз и заключается в снижении рисков ГЦК
При разных видах рака, в т.ч. при ГЦК и целого ряда воспалительных процессов, организм активирует механизмы выработки лактоферрина. Высокий его уровень содержится в молозиве всех млекопитающих, как один из механизмов иммунной защиты потомства. Возможно, что при высоких рисках ГЦК, имеет смысл повышать уровень этого белка в виде биологически активной добавки от 250 мг в сутки, хотя бы короткими курсами пропивать. Когда рыл инфу по БАДам и прочему баловству, наткнулся на интересную англоязычную статью по бычьему лактоферрину конкретно при ГЦК и для профилактики, точный иммунологический механизм действия не достаточно изучен, ясен пень, но положительный эффект отмечают и на животных и на людях, на пабмеде много публикаций по нему.
Месяца четыре принимаю лактоферрин в дозировке под 800 мг, но думаю немножко понизить дозировку и подсократить курсовый приём до недели в месяц, чтоб организм не расслаблялся, надо будет побольше почитать по нему.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение kargyraa »

Джейк, да, лактоферрин участвует в иммунных процессах организма, однако в норме человеку и так хватает лактоферрина, получаемого со сбалансированным питанием. При этом внешнее введение лактоферрина не показало статистически значимого результата ни по одной нозологии, для которой его рекламировали, а рекламировали его много от чего: и как лекарство против СПИДа, и от гепатита С, и от герпесов и даже от мышиного лейкоза. :b1:
Более-менее серьёзные публикации, связанные с применением лактоферрина при ГЦК, изучают не противоопухолевую активность лактоферрина как такового, но свойство лактоферрина выступать лигандом (связывать) между онкопрепаратами и асиалогликопротеиновыми рецепторами ГЦК. То бишь онкопрепараты покрывают нанослоем лактоферрина, но всё это до сих пор на стадии доклинических исследований.
Вы же рекламируете некий БАД, очевидно не имеющий медицинской ценности, но при этом для убедительности ещё и расписываете его дозировки, хотя вообще непонятно, почему его надо принимать от 250 мг/сутки, и тем более зачем лично Вам 800 мг/сутки, и почему не 10000 мг/сутки или килограмм/сутки.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Джейк
Местный
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 01 окт 2018 22:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Таврида
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 168 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Джейк »

kargyraa, на данный момент думаю, что 250 мг лактоферрина в сутки в профилактических целях может быть вполне достаточно - 250-300 мг оказывает значительное терапевтическое действие, судя по ряду исследований, например - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4897438/ Может и меньшим количеством можно обойтись, пока не знаю, не все публикации прочитал, а их довольно много.

Я не рекламирую некий БАД. Cам брал себе пробные 20 гр на алибабе у китайцев с двух заводов по производству лактоферрина (бесплатно), порошок приехал разного вкуса и цвета, а потом я перешёл на американский сывороточный прот с содержанием лактоферрина 800 мг на порцию и считаю, что конкретно эта добавка замечательна не только его высоким содержанием, но и аминокислотным комплексом, так как это один из самых лучших сывороточных протов на рынке - а нутриентно-метаболическая терапия, обогащённая аминокислотами, главным образом БЦАшками, направленная на коррекцию белково-энергетической недостаточности и обменных нарушений, особо рекомендуется при циррозе печени, в том числе и в период подготовки к операциям.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение kargyraa »

Джейк писал(а): 03 июн 2019 19:26 kargyraa, на данный момент думаю, что 250 мг лактоферрина в/сутки, в профилактических целях может быть вполне достаточно, 250-300 мг оказывает значительное терапевтическое действие, судя по ряду исследований, например - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4897438/
Во-первых, по ссылке - данные о применении лактоферрина при раке толстой кишки, а Вы их экстраполируете на ГЦК.
Во-вторых, по ссылке указано, что применение лактоферрина снизило частоту побочек от химиотерапии, но, если я правильно всё понял, никак не повлияло на само течение онкологии: общая выживаемость что в группе лактоферрина, что в группе плацебо оказалась идентичной.
Данные о возможности профилактики онкологии лактоферрином вообще отсутствуют.

Если же возвращаться к ГЦК, то оная в принципе очень плохо поддаётся медикаментозной терапии. В настоящий момент пересадка печени остаётся единственным высокоэффективным инструментом преодоления ГЦК, а единственным высокоэффективным способом профилактики ГЦК по-прежнему является не приём БАДов, а устранение из жизни факторов риска: применительно к вирусным гепатитам - это своевременно начатое противовирусное лечение.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Джейк
Местный
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 01 окт 2018 22:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Таврида
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 168 раз

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Джейк »

kargyraa, Не совсем правильно Вы поняли, там говорится, что снизило частоту побочек от химиотерапии в том числе "Also, LF decreased chemotherapy related side effects by protecting liver and kidney from toxicity and improving their function test values.". Ссылку дал, чтоб с дозировкой было более понятно, по ГЦК не могу сейчас ту PDFку нагуглить, но точно запомнил, что эффект на людях был тоже положительный, так-же как и на некоторых других видах рака и предраковых состояниях. Про противовирусное лечение и необходимость трансплантации никто и не спорит, но надо пытаться не доводить ситуацию до трансплантации. Лактоферрин не отрава и не пустышка и попробовать имеет смысл, наверное, особенно если фиброз высок или прогрессирует и противовирусное лечение не останавливает его, и не только для профилактики новообразований в группах повышенного риска.
Аватара пользователя
Люлек
Бывалый
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 31 окт 2018 23:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 254 раза

Исследования в лечении гепатита B

Сообщение Люлек »

Uralura, сидела сегодня семечки и вдруг вспомнила афлотоксины :gram: с каждой семечкой горечь нарастала ! Спасибо излечили , от этой пагубной привычки !
Июнь 2019 днк 6,8*10^2 f0-s1 Алт-12 Аст-15
Декабрь 2019 днк 1,0*10^2 f0-s1 Алт-16 Аст-20
Февраль 2021 днк <10^2 АЛТ 14 АСТ 19
Ноябрь 2023 днк 6.9*10^2 алт 27 АСТ 35
Ответить