Всем привет! Я с Вами.

[Серега]

все верно... лечение по логике не правильное...
в данной ситуации или Пегинтрон-150 или Альгерон-160 с дозой рибавирина не менее 1200мг. (, а лучше по весу с контролем величины гемоглобина и эритроцитов) и со сроками терапии не менее 36 недель...
на той же схеме и с теми же сроками при неудачной первой терапии и сложных исходных данных (F4), лечиться смысла мало (только ИМXО!)

[Василиса]

, лечиться смысла мало (только ИМXО!)


ДА,...утешил,...., а то что на начало лечения маленькая нагрузка и 4 нед минус - совсем никак и ничего?????
Временный эффект????? (я буду однозначно идти на 48 нед)....
но уже сейчас так плохо себя чувствую. что если все это зря, то я наверно

[Серега]

Василиса
ты не правильно меня поняла... я указал на "ту же схему и те же сроки"
если ты уже подняла дозы таблеток, настроилась на 48 недель и планируешь переход на пегинтрон, и тем более при наличии БВО, то все меняет дело ... так что все будет хорошо

[Василиса]

спаси бочки огромное.....надежда всегда умирает последней....а вот действительно - вопрос - а что если попробовать подкалывать к пегасису короткие (вроде как дозу увеличиваешь????)

[Dimis73]

Василиса
Если подкалывать короткие, то нужны, скорее всего альфа 2а, как и пегасис, поискал в сети, нашёл только Роферон-А от Роше, довольно дорогой и ещё не известно, есть ли он в аптеках. Насчёт того можно ли подкалывать альфа 2b, я что-то сомневаюсь, лучше задать вопрос в разделе " вопросы новичков" или " диагностика и лечение" а может и здесь ответят.

[riverain]

вопрос - а что если попробовать подкалывать к пегасису короткие (вроде как дозу увеличиваешь????)

дозу не увеличите, увеличите кратность уколов, что при БВО и пегасисе (срок действия 7 суток) наверное лишнее, ни разу не встречал что бы к альфа 2а, докалывали альфа 2б... было несколько примеров, когда добивались первого минуса (если доза пега не соответствовала весу) докалывая к пегинтрону (срок действия 5.5 суток) короткие.

[Dimis73]

riverain

дозу не увеличите, увеличите кратность уколов, что при БВО и пегасисе (срок действия 7 суток) наверное лишнее

Не согласен, доза увеличится, что для веса 118 кг и на фоне растущего АЧН было бы совсем не лишним.

[riverain]

Не согласен, доза увеличится, что для веса 118 кг и на фоне растущего АЧН было бы совсем не лишним.

вы имеете в виду если докалывать короткие альфа 2б?

[Dimis73]

riverain
Нет, я же писал, что докалывать к пегасу надо 2а, как и сам пегас.
Да и причём здесь срок действия 7 суток, если уже многие признают, что для веса 118 кг пегасиса 180 мало

[riverain]

Да и причём здесь срок действия 7 суток

потому что в случае с альфа 2б, докалывание кототкими удлинняет срок действия пегинтрона с 5.5, до 7 суток, но не увеличивает его в мкг (дозу) как это будет выглядеть в случае с пегасисом, я с трудом представляю, такое пока никто не применял. Когда докалываю альфа 2б, то допустим укол в пятницу пегинтроном, на следующую неделю среда-четверг укол короткими, в пятницу опять пегинтроном, то есть пегинтрон к 5 дню ослабевает, а короткими поддерживается его концентрация до следующего укола пегинтрона (это пример), делается для получения первого минуса, что бы постоянно так лечились - не встречал.

[Dimis73]

riverain
Насчёт срока действия теперь понятно, но я имел ввиду подкалывать каждый день или через день постоянно, Вы ведь не будете спорить, что такой вариант увеличит общую дозу интерферона альфа 2а
Кстати есть подтверждённая информация о 5,5 суток пегинтрона? Или это есть в инструкции?

[riverain]

Кстати есть подтверждённая информация о 5,5 суток пегинтрона?

а что значит лечение длинными и короткими? Все говорят, а что это такое...

Длинные интерфероны - срок действия 5.5-7 дней (пегинтрон, альгерон, пегасис)
Короткие интерфероны срок действия 16 часов (интрон, Роферон, Альтевир, реаферон и др.)

Биологическая активность пегилированных изомеров вкачественном отношении сходна с биологической активностью свободногоинтерферона альфа-2b, но она несколько слабее. После подкожного введениясывороточная концентрация достигает пика через 15 – 44 часа и сохраняется втечение 48 – 72 часов.

[url]http://www.pharmprice.kz/annotation.php?id=4739[/url]

Недавно проведенное исследование показало, что для эффективного подавления вирусной нагрузки у больных вирусным гепатитом С препарат может потребовать введения 2 раза в неделю.

Исследование, проведенное Венским университетом продемонстрировало, что назначаемая в настоящий момент дозировка 1 раз в неделю пегинтерферона альфа-2b (ПегИнтрон, производство Шеринг-Плау) не обеспечивает стабильного подавления вируса гепатита С, что потенциально снижает эффективность лечения. Исследование показало, что для достижения продолжительного действия препарата и для улучшения освобождения от вируса, пациенты должны получать препарат как минимум 2 раза в неделю. Эти изыскания были доложены на 53-ей ежегодной конференции Американской Ассоциации по изучению заболеваний печени (AASLD).

«ПегИнтрон – первый пегилированный интерферон, и пегилирование является важным процессом для улучшения доступности препарата, который позволил вводить интерферон 1 раз в неделю вместо 3 раз в неделю. Тем не менее, результаты нашего исследования показали, что ПегИнтрон присутствует в организме только в течение 3-4 дней, что недостаточно для стойкого подавления вируса» - сообщил Доктор Peter Ferenci, автор исследования, профессор Департамента внутренних болезней, гастроэнтерологии и гепатологии Венского университета.

Целью данного исследования было изучение изменения кинетики вируса при назначении ПегИнтрона 2 раза в неделю.

«Как показало исследование, концентрация ПегИнтрона в сыворотке достигала максимума на следующий день после введения, а затем значительно снижалась. В конце недели препарат не обнаруживался в сыворотке. В тоже время, мы заметили, что концентрация вируса гепатита С вначале уменьшалась а, начиная с 3 дня повышалась у всех пациентов».

Это было рандомизированное, открытое исследование у 20 ранее нелеченных пациентов с 1 генотипом вируса гепатита С. После рандомизации пациенты получали ПегИнтрон в дозе 1,0 мкг/кг а 1 раз в неделю (группа А) или ПегИнтрон в дозе 1,0 мкг/кг 2 раза в неделю (группа В) в течение 4 недель.

В группе А после назначения препарата 1 раз в неделю, сывороточная концентрация ПегИнтрона достигала максимума на следующий день после введения, а затем линейно снижалась. У 83% пациентов препарат не удалось обнаружить перед следующим назначением (инъекцией). Количество вируса вначале снижалось на 1-ый и 2-ой день после инъекции, затем на 3-ий и 4-ый день вирус начинал размножаться у большинства пациентов. Эта же тенденция сохранялась в течение последующих 3 недель терапии.

В отличии от группы А, во второй группе с 2-х кратным введением ПегИнтрона в течение недели, концентрация последнего поддерживалась на протяжении 2-ой половины недели, что приводило к более значительному снижению вирусной нагрузки после 2-й инъекции. Вирусная нагрузка была значительно ниже в группе В на протяжении 4-х недель терапии.

«Базируясь на данных представленного исследования, можно утверждать, что назначение ПегИнтрона 1 раз в неделю недостаточно для эффективного подавления вируса гепатита С» - заявил Доктор Peter Ferenci. «Мы увидели, что вирусная нагрузка увеличивалась параллельно со снижением концентрации ПегИнтрона в плазме, что указывало на обратимое размножение вируса из-за недостаточного уровня присутствующего интерферона. Я считаю, что это явление связано с фармакокинетикой данного препарата, и клиническая эффективность ПегИнтрона может быть улучшена при 2-х кратном его назначении в течение недели».

Предыдущие исследования также показали, что однократное введение ПегИнтрона не приводило к длительному снижению вирусной нагрузки.

в двух словах пик активности 3-4 день, максимальное снижение 5-6 день

но я имел ввиду подкалывать каждый день или через день постоянно, Вы ведь не будете спорить, что такой вариант увеличит общую дозу интерферона альфа 2а

скорей всего у коротких и пегелированных альфа 2а совершенно разные кДа, и можно ли колоть короткие во время действия пегасиса, я не знаю, подобной информации нигде не встречал, тут наверное фармацевтов лучше спросить или у EASL, это их епархия...

[Sovok-59]

Дорога длинная, давайте пока без экспериментов и то что есть надо постараться выдержать

[Dimis73]

riverain
Спасибо за цитаты, особенно убедила цитата из инструкции ну и об исследовании.

скорей всего у коротких и пегелированных альфа 2а совершенно разные кДа, и можно ли колоть короткие во время действия пегасиса, я не знаю, подобной информации нигде не встречал, тут наверное фармацевтов лучше спросить или у EASL, это их епархия...

насколько я знаю, понятие кДа относятся только к молекуле ПЭГ, и у коротких вообще нет никаких кДа . Считаю что, теоретически можно колоть короткие 2а вместе с пегасисом, чтобы увеличить общую дозу, отличаются они только временем действия. Такой информации тоже не встречал и думаю у фармацевтов спрашивать смысла нет, т.к. они всегда придерживаются офиц. протоколов и инструкций к препаратам, хотя всё это не мешает, к примеру колоть короткие каждый день, в разрез с инструкцией и это приносит больший эффект, чем следование этой инструкции.

[riverain]

понятие кДа относятся только к молекуле ПЭГ, и у коротких вообще нет никаких кДа

да, тут вы правы, стормозил.

хотя всё это не мешает, к примеру колоть короткие каждый день, в разрез с инструкцией и это приносит больший эффект, чем следование этой инструкции.

да, но ежедневные уколы короткими проверенны временем и успешностью в практике, а так же рекомендованы практикующими прогрессивными врачами, возможно официальная инструкция была бы пересмотрена, если бы не свернули исследования коротких в лечении гепатита (если не ошибаюсь в связи с введением в практику пегелированных) попросту говоря махнули рукой, и не стали даже протоколы лечения пересматривать... в мире то их больше нигде не используют, кроме России и стран бывшего СССР. А вот усиление альфа 2а, в практике так и не нашел... уже гугл устал