2136
ну на это я вообще не знаю что ответить, так как даже не понял что имелось в виду)))aiwa писал(а):А воспаление укола может возникнуть из-за его застужения
читай внимательнее, я написал лишь небольшое охлаждение места укола (типа обезболивание))), примерно до температуры жидкости в уколе (который остывает из холодильника), а не замораживание вхлам до "разрыва тканей"... жидкий азот вроде никто не призывал применятьaiwa писал(а):это наоборот может спровоцировать разрыв тканей во время введения.
Терапия где?aiwa писал(а):Хорош хитрить
покажешь где такое читал?aiwa писал(а): Перед инъекцией к месту укола приложить лёд.
везде наоборот советуют дать остыть до комнатной (чтоб избежать появление пятен)aiwa писал(а):Также где-то мелькало колоть холодный.
как и любой здесь форумчанин ...aiwa писал(а):Я рассказал и попытался аргументировать почему этого не следует делать
где такое написано?aiwa писал(а):А сам раствор перед введением желательно согреть до температуры тела. Всё.
ритуал укола, который привела форумчанка Снежная разработан мной на протяжении года терапии с пробами разных вариантов и внесением корреткировок (в т.ч. даже про "укол на вдохе")...aiwa писал(а):Если кто-то может отстоять свою точку зрения по поводу охлаждения(которое даже вряд-ли вызовет обезболивание, скорее наоборот), с интересом прочту.
разделите живот на 4-8 частей и колите в них поочередно ...
я колол по схеме: - 3см. слева от пупка в нижнее околопупие, потом 3см. справа от пупка в правое околопупие, потом тоже самое в верхнее левое околопупие, потом в правое верхние околопупие...,
потом (получается уже через три недели) пошел опять в нижнее околопупие, но уже не 3см., а примерно 6см. и так далее ....
таким образом 8 зон для уколов - не дадут животу устать и сильно краснеть))))
также при необходимости подключаем к зонам уколов и переднебоковые поверхности бедер.
так вот: - достаем укол из холодильника и минут 5 даем ему остыть до комнатной температуры...
затем смазываем место предполагаемого укола ватным диском смоченным например в водке для дезинфекции ...
прикладываем к месту укола что-нибудь холодное (для анестезии) ... а если серьезно, то я пару раз уже сталкивался с инфой что место укола надо немного охладить ... короче что-нибудь холодное из холодильника минуты на две к пузу... в это время укол остыл, место укола охладилось, живот расслаблен...
смазываем еще раз место укола и без сильной прищепки-складки (лишь слегка взяв складку пуза), меееедленно покручивая шприц вкалываем иглу почти всю (применительно к пегасису) под углом в 55-85 градусов... чуть-чуть оттягиваем поршень назад чтоб проверить что не попал в капиляр и не идет кровь (но чаще я этим пренебрегал... почти всегда колол без этого нюанса) и затем мееееееедленно вводим лекарство (в течении примерно 10-12 секунд), отпуская одновременно складку пуза и следя чтоб игла оставалась примерно на той же глубине...
после этого медленно вытаскиваем иглу... сидим минуты две - кайфуем, легонько протирая место инъекции тем же ватным диском смоченным в водочке))) ...
Нюанс: иголка легче входит в пузо именно на вдохе... почему не знаю, но факт (не только я это замечал)
В ноги колоть аналогично (во внешнебоковые поверхности бедер - примерно в те места, где находятся кисти расслаблено висящих рук в положении стоя)... дезинфекция, складка, медленно втыкаем, вводим и вытаскиваем (это не порно)))... и там вздыхать (как на животе) не нужно
...колол уколы и без воздуха и с воздухом (в шприце) - разницы нет... но в основном воздух не выпускал... шарик воздуха поднимается вверх и в конце введения лекарства он проталкивает его остатки которого обычно оставались в пипке шприца... сам воздух в тело не заходит ибо остается в этой пипке))))
пусть скурпулёзные задроты лазают по всему форуму в поисках чьих-то мнений и утверждений, для того что-бы тыкнуть носом. Я где-то здесь читал, и даже спорил на эту тему не раз. холодным и тёплым раствором.Терапия 
Это так, для общего развития. К слову бланш охлаждают, что-бы прекратить кровоизлияние в ткани , и синяк был меньше, а не для того что-бы уменьшить боль, и это не значит что вы не рискуете за счёт охлаждения заработать гайморит, или что-то в этом духе. В принципе мысль ясна ? и все отхождения от воздуха в шприце всё-таки в районе темы, и создают общее представление.Серега писал(а):учитывая что тема скатывается на вопросы о "прогреваниях яичек и закапывания в глаза" (ц.), то далее дискутировать смысла нету...
Терапия а заморозку при некоторых мед. манипуляциях тоже делают для прекращения кровоизлияния? )))aiwa писал(а): К слову бланш охлаждают, что-бы прекратить кровоизлияние в ткани , и синяк был меньше, а не для того что-бы уменьшить боль, и это не значит что вы не рискуете за счёт охлаждения заработать гайморит
да, причем сразу была ясная))) но это же не значит что она априори правильная и что не может быть других мнений?aiwa писал(а): В принципе мысль ясна ?
спать получается?))))aiwa писал(а):В частности беспокоило высказывание форумчан по поводу охлаждения.
тоже поспорим?aiwa писал(а):Кстати не встречал что после введения иглы надо взять контроль что-бы убедится в отсутствии попадания в крупный сосуд.
Ловкие врачи во время похлопываний вводят иглу отвлекая тем самым впечатлительных от ожидания уколаСерега писал(а):а насчет небольших похлопований места инъекции перед уколом
. В случае с венами это другое. Как-то менее голословно можно ? а то конкретики нету.Серега писал(а):а заморозку при некоторых мед. манипуляциях тоже делают для прекращения кровоизлияния? )))
Ещё раз повторюсь что попытался аргументировать , а не просто утверждать. если это не заметно , то уже не мои проблемы , а трудности восприятия отдельных индивидов.Серега писал(а):но это же не значит что она априори правильная и что не может быть других мнений?
В инструкции есть, а в настоятельных рекомендациях форумчан нету. В отличии от вводить раствор холодным и охлаждать место инъекций.Серега писал(а):в инструкции по применению например пегасиса)))
А вот как раз это не означает что делали правильно. Как раз скорее наоборот.Серега писал(а):никаких гайморитов от небольших 1-2 минутных охлаждений места укола никто так и не заработал и не переохладился... то есть это безопасно (хотя может и не обязательно)...
Терапия ага))) а еще это указано в инструкции по введению пегинтерферона)))aiwa писал(а):Ловкие врачи во время похлопываний вводят иглу отвлекая тем самым впечатлительных от ожидания укола . В случае с венами это другое.
Ещё некоторые проверяют расслаблена ли ж0па.
Для уменьшения болезненных реакций укола мягко постучите по месту, где Вы собираетесь сделать укол...
спросил для уточнения твоего изречения о кровоизлиянии)))aiwa писал(а):Как-то менее голословно можно ? а то конкретики нету.
я тожеaiwa писал(а):Ещё раз повторюсь что попытался аргументировать , а не просто утверждать
то есть значит рекомендации форумчан в расчет берем? что и требовалось доказатьaiwa писал(а):В инструкции есть, а в настоятельных рекомендациях форумчан нету. В отличии от вводить раствор холодным и охлаждать место инъекций.
зачем преувеличивать и фантазировать)))
а у меня наоборот более 40 недель не было никаких пятен... могу связать это с тем что описал выше)))aiwa писал(а):В частности у меня красные пятна и шелушения прошли к концу теры (после введения).
Могу связать это с тем что привык
...Умеренный холод работает как обезболивающее, а сильный холод вызывает у нас боль. Мы прикладываем лёд к ушибам, дуем на ссадины и подставляем обожжённые руки под холодную воду.
Выяснилось, что холод активирует белок, который создаёт ионный канал в чувствительной клетке. Затем, ионы перегруппировываются и отправляют в мозг электрический импульс. ...
это из инета, навскидку......давно известно обезболивающее действие холода, однако механизм этого процесса был неизвестен. Современные ученые из Эдинбургского университета провели эксперимент с лабораторными животными, который и пролил свет на механизм анестезирующего эффекта низкой температуры. Выяснилось, что на поверхности нервных клеток, которые принимают непосредственное участие в формировании боли, располагаются рецепторы, различным образом воспринимающие холод и тепло. Рецепторы, приходящие в возбуждение под действием холода, получили название TRPM8. Блокировка этих рецепторов, соответственно данным исследования, снижает анестезирующий эффект.
Авторы открытия считают, что понимание природы боли и молекулярных основ обезболивающего эффекта станет большим шагом к решению проблемы рационального и безопасного обезболивания. Предполагается, что охлаждение проблемной зоны позволит в несколько раз снизить дозировку обезболивающих препаратов, уменьшая вероятность развития побочных эффектов лекарств.
неее, я уже пас... слишком "аргументировано" споришь... я сдаюсьaiwa писал(а):Могу поспорить.
Болевые ощущения усиливаются от отека.Серега писал(а):что помимо уменьшения кровоизлияния еще и для снижения болевого ощущения... да и не только я... это вообще-то мед.факт)))
Терапия причем тут отек?aiwa писал(а):Болевые ощущения усиливаются от отека.
ну вот ещё одна польза охлаждения появилась (снижает вероятность попадания в сосуд... хотя это спорно, но всёже))...aiwa писал(а):Короче делайте как хотите. если охлаждение для того чтобы снизить риск попадания в сосуд возможно. А так неправильно. во время уколов требуется соблюдать температурный режим .
Я об этом и толкую. Если польза только в обезболивании можно и без. не так уж и больно.Серега писал(а):место для инъекции - это же далеко не отек))))
Терапия Т.е. если у меня болит горло , надо холодной водички попить или мороженки ?Серега писал(а):ты же когда порежешься или обожжешься сразу под холодную воду это место засовываешь)))
Терапия