Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
bajenova
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova »

Ясно, а как нужно не прозевать тот момент когда нужно переходить с Бараклюда на Тенофовира, не существуют чёткие критерии? Ведь по сути я не знаю свою нагрузку ведь она просто выше чувствительности теста, может там и выше чем 10^8, как можно посчитать в таком случае достаточно снижается нагрузка или нет?
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Yurik »

Таких критериев не существует, так как не существует таких рекомендаций перехода с бараклюда на тенофовир.
Это можно назвать индивидуализацией терапии.
Перед возможным началом терапии из анализов надо сдать креатинин и фосфор, АЛТ.
Маркеры и ДНК сдавать не надо.
В три месяца терапии сдать ДНК ( количество разумеется) и АЛТ.
Если в принципе подразумевается переход на тенофовир, то я бы это сделал в конце пятого месяца, сдав перед этим ДНК.
Если ее количество станет 10*3, то просто бы поменял один препарат на другой.
Если ее количество 10*4, то может бы все таки добавил тенофовир к бараклюду, и попил бы пару-тройку месяцев оба препарата, рассчитывая на то, что за это время ДНК подавится, и в дальнейшем оставался бы на тенофовире.
Геп В, тенофовир
bajenova
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova »

Здорово Вы конечно все разложили, выглядит убедительно, жаль конечно что ни один врач мне такую схему не одобрит наверно. Но если решусь на ПВТ, получается начну с Бараклюда. Алхазов предлагает пересдать нагрузку и Алт через 3 месяца и исходить из этих результатов, наверно это правильно, паниковать и торопиться не стоит, есть время ещё раз хорошенько все обдумать. Спасибо Вам за ответ, Ваш опыт бесценен в таких ситуациях
bajenova
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 окт 2015 21:14
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova »

Разговаривала сегодня с Пироговой, она не рекомендует беременеть на Тенофовире, и говорит что вообще нет никаких схем для тех кто лечится нуками и планирует беременность. Сказала что пока у меня только один вариант, если хочу родить- это лечение Пегасисом, потом беременность ( если не повезёт и после лечения Пегасисом нагрузка полезет вверх то Тенофовир в третьем триместре), вот так все печально- либо забыть про детей и лечиться нуками, либо колоть Пегасис и молиться что поможет.
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Пишу с другого имени так как забыла пароль у старого. Назрел вопрос. Прохожу лечение энтекавиром (индийским): Результаты следующие- Начало лечения- вирусная нагрузка 1 на 10*8 степени ( то есть выше определяемого порога)- через три месяца нагрузка стала 3,7 на 10*4- подскажите опытные это достаточный ответ за три месяца? АЛТ было 74 стало 28 ; АСТ было 44 стало 22.
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Yurik »

АЛТ стала ниже - это хорошо.
А вот спрогнозировать, что будет с ДНК после шести месяцев, это трудно - только анализ покажет.
Три месяца - обычно она до этих значений ( 10*4) уменьшается с 10*8 за этот период.
Геп В, тенофовир
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Ну значит пока продолжаю пить энтекавир, он у меня на два месяца еще закуплен. Надо уже закупать на следующие месяца, а вдруг придется менять препарат(((Может стоит пропить 4 ый месяц и снова сдать нагрузку, дорого только, или за месяц особой динамики я не увижу? Пирогова назначила консультацию по поводу смены препарата если через шесть месяцев не будет минус.
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Yurik, спасибо за ответ.
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Кстати за это время стала себя лучше чувствовать, до этого болел желчный, приступами, сейчас почти все прошло. Держу диету и пью урсофальк.
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Вот_такая »

Странно, что доктор сказала, что нет таких препаратов при которых возможно наступление беременности!
При вашей нагрузке все верно лечение назначается до беременности и продолжается во время беременности, только с заменой препарата на тенофовир. Но понятно безопаснее загнать днк в 0, потом беременность, т.к внутриутробное заражение возможно при небольшом отхождении плаценты на любом сроке. Удачи Вам и здоровья!

Маленькая вырезка
Если на фоне противовирусной терапии наступила незапланированная беременность, показания к лечению должны быть пересмотрены. Пациентки с наличием выраженного фиброза печени должны продолжать ПВТ, но используе- мый препарат должен быть пересмотрен с точки зрения безопасности. Лечение пегилированным интерфероном необходимо прекратить и назна- чить нуклеози(ти)дные аналоги. Препаратом выбора при этом является тенофовир. Если пациентка уже получала его, терапия может быть продолжена. В ситуации, когда применялся ламивудин или телбивудин, лечение может быть продолжено тем же препаратом, если ДНК ВГВ в крови не определяется. Если репликация ВГВ подавлена не полностью, предпочтителен переход на лечение тенофовиром для предотвращения обострения гепатита во время беременности. Если пациентка получала энтекавир, предпочтительно перейти на тенофовир.
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Yurik »

Я думаю, что можно сдать после пяти месяцев. А бараклюд разок-другой можно купить и в аптеке.
Геп В, тенофовир
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Ок, сдам на пятом месяце и отпишусь.
bajenova yuliya
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 апр 2016 21:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Курган
Благодарил (а): 1 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение bajenova yuliya »

Врач мне сказала конечно про тенофовир для беременных, но по всей видимости есть у нее какие то сомнения по этому поводу.
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Вот_такая »

Я вас прекрасно понимаю, риск есть в любом случае, но при высокой нагрузке и подавлении вируса до беременности, как вы и делаете, шансы иметь здорового ребенка у вас очень высоки class:: . Главное решиться, верно?

Получены новые данные по безопасности применения противовирусных препаратов группы нуклеози(ти)дных аналогов в период беременности, которые легли в основу европейских рекомендаций (EASL 2012) по тактике ведения беременных женщин с ХГВ и профилактике инфицирования новорожденных. Неблагоприятные последствия, зарегистрированные при использовании аналогов нуклеози(ти)дов во время беременности, включают лактоацидоз и острую жировую дистрофию печени.
О развитии фатального лактоацидоза сообщалось только у грудных детей, чьи матери принимали в период беременности антиретровирусные препараты. Подобных случаев не было отмечено у младенцев, рожденных матерями с ХГВ, принимавшими противовирусную терапию по поводу гепатита В
В соответствии с классификацией лекарственных средств по риску воздействия на плод, предложенной FDA, ламивудин и энтекавир относятся к катергории С, телбивудин и тенофовир к категории B
Данные проведенных исследований демонстрируют, что доля врожденных дефектов, связанных с приемом ламивудина и тенофовира во время беременности, была сопоставима с таковой в общей популяции.
Есть сообщения о безопасности использования телбивудина и ламивудина в 700 случаях беременности в сравнении с отсутствием противовирусной терапии, показавшие, что лишь 0,97% детей родились с врожденными дефектами в группе лечения по сравнению с 1,7% случаев в группе контроля. В отсутствие ПВТ 8% детей родились HBsAg-позитивными с положительной ДНК ВГВ в крови.
Безопасность применения энтекавира при беременности изучена недостаточно.
Таким образом, полученные на настоящий момент данные клинических наблюдений позволяют сделать заключение, что применение ламивудина, телбивудина и тенофовира в III триместре беременности безопасно и оправдано в сочетании с пассивной (иммуноглобулин) и активной вакцинацией новорожденного для предотвращения внутриутробной и перинатальной передачи ВГВ ребенку при наличии высокого уровня виремиина фоне беременности у матери.
Применение препаратов интерферона при беременности противопоказано
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Выбор препарата для ПВТ, высокая вирусная нагрузка

Сообщение Yurik »

А после четвертого месяца можно сдать АЛТ, посмотреть динамику. Вообще, она должна стать 15-18 в момент полного подавления ДНК вируса, причем это произойдет синхронно.
И кроме АЛТ и ДНК вируса другие анализы не нужны вообще, можно на них не тратить деньги.
Геп В, тенофовир
Ответить