ПВТ и расстройство желудка

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Nika_ »

Funky писал(а):но это вполне возможно.
Рисковать не нужно. Лучше таких ситуаций избегать.
Абслютно верно!
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Joy
Местный
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 июл 2013 18:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Joy »

Nika_ писал(а):На иммуномодуляторах может и не принципиально, хотя маловероятно.
А здесь речь идет о препаратах прямого действия. Принципиально разное действие и подходы. Не путайте людей.
У меня боцепревир был. Конечно маловероятно, куда уж Бурневичу такие вещи знать :trollface: . И когда он говорил о новых препаратах, у него по ним были КИ тоже, он акцентировал, что и в тех случаях точность по часам не важна.
Не делайте мне замечаний. Люди сами разберутся.
"минус" 5,5 лет
открыть спойлермоя история
"минус" 4 года после КИ ПВТ 2013-2014, пегасис+рибавирин+боцепревир,
в теме с 1992 г.,антитела с 1992 г.,пцр"-"1996 г,пцр+1b в 2003г.,CC,TT,F2
открыть спойлермоя терапия
>> viewtopic.php?f=33&t=8096 тема терапии,
c 05.08.2013 пегасис+рибавирин, 4 нед "+",боц с 16.09.2013,финиш 03.03.2014.
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Nika_ »

Joy писал(а):У меня боцепревир был. Конечно маловероятно, куда уж Бурневичу такие вещи знать :trollface: . И когда он говорил о новых препаратах, у него по ним были КИ тоже, он акцентировал, что и в тех случаях точность по часам не важна.
Не делайте мне замечаний. Люди сами разберутся.
Детский сад какой то! Есть четкие правила приема противомикробных препаратов!
Я не уверена, что того же Бруневича вы правильно поняли, так же как и понятие излечения. Можно допустить разовый сдвиг времени приема препаратов, с дальнейшим продолжением в одно и тоже время, но не мог инфекционист допустить прием таких серьезных противовирусных препаратов как кому захочется.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Joy
Местный
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 июл 2013 18:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Joy »

Nika_ писал(а):Детский сад какой то! Есть четкие правила приема противомикробных препаратов!
Я не уверена, что того же Бруневича вы правильно поняли, так же как и понятие излечения. Можно допустить разовый сдвиг времени приема препаратов, с дальнейшим продолжением в одно и тоже время, но не мог инфекционист допустить прием таких серьезных противовирусных препаратов как кому захочется.

Какие еще микробы? :b1: :b1:
А, то есть вы все правильно понимаете, а я нет? :s: :s:
Еще раз: сдвиг приема на пару часов в обе стороны не принципиален.
Это все. :girl:
Он не инфекционист ! Он гепатолог ! . Бурневич его фамилия. О чем вы вообще? О ком? Вы у инфекционистов лечитесь?

Лан, давайте вы пройдете терапию, а потом поговорим.
"Свободна, ступай, не вишь - играем! (с)
Смотреть видео
"минус" 5,5 лет
открыть спойлермоя история
"минус" 4 года после КИ ПВТ 2013-2014, пегасис+рибавирин+боцепревир,
в теме с 1992 г.,антитела с 1992 г.,пцр"-"1996 г,пцр+1b в 2003г.,CC,TT,F2
открыть спойлермоя терапия
>> viewtopic.php?f=33&t=8096 тема терапии,
c 05.08.2013 пегасис+рибавирин, 4 нед "+",боц с 16.09.2013,финиш 03.03.2014.
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Nika_ »

Joy писал(а):Какие еще микробы?
А вы от чего лечитесь то? Не, ну если От печени, то все можно)))
Давайте прекратим эти дебаты. Тем более, после ваших подобных вопросов, они однозначно бесмысленны.
Уверена, форумчане сделают правильные выводы.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Joy
Местный
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23 июл 2013 18:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Joy »

Nika_ писал(а):А вы от чего лечитесь то? Не, ну если От печени, то все можно)))
Давайте прекратим эти дебаты. Тем более, после ваших подобных вопросов, они однозначно бесмысленны.
Уверена, форумчане сделают правильные выводы.
Я уже не лечусь ни от чего. Я успешно закончила противовирусную терапию два года назад. Вирусы - это не микробы, учите матчасть в конце концов. :write:
И с вами я не дебатирую, уж тем более вопросов к вам нет. Я обозначила свою позицию и позицию своего врача. И попросила не давать мне указаний и только лишь.

Все, в игнор, кароче. :hi:
"минус" 5,5 лет
открыть спойлермоя история
"минус" 4 года после КИ ПВТ 2013-2014, пегасис+рибавирин+боцепревир,
в теме с 1992 г.,антитела с 1992 г.,пцр"-"1996 г,пцр+1b в 2003г.,CC,TT,F2
открыть спойлермоя терапия
>> viewtopic.php?f=33&t=8096 тема терапии,
c 05.08.2013 пегасис+рибавирин, 4 нед "+",боц с 16.09.2013,финиш 03.03.2014.
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Nika_ »

Joy
с вами вообше не о чем говорить, не то , что спорить. База на нуле, к сожалению.


Вот рекомендации по лечению для тех, кто хочет получить максимальный эффект.

Приверженность к лечению означает прием препаратов пациентом с точным соблюдением графика приема и дозировки. Это наиболее важный фактор успешности проводимой противовирусной терапии.

Что такое приверженность к лечению?

Буквально «быть приверженным» — означает «следовать», «быть верным чему то», что очень важно для многих препаратов. Тот, кто принимал антибиотики, знает, что в течение определенного времени необходимо четко придерживаться режима приема лекарств. Например, одна таблетка три раза в день до тех пор, пока пациент не примет все прописанные таблетки, даже если симптомы уже исчезли. При таких условиях действие антибиотиков наиболее эффективно. То же самое справедливо и для лечения вирусного гепатита С и/или В, далее ВГС и\или ВГВ. Лечение ВГС и\или ВГВ не менее, чем двумя, тремя препаратами часто называют высокоэффективной противовирусной терапией, далее ПВТ. Однако у ПВТ есть одно существенное отличие от антибиотиков: ее нужно принимать очень длительное время, возможно, от 6 месяцев и больше. Пациентам назначают различные режимы терапии, однако для каждого из них приверженность к лечению ВГС и\или ВГВ означает прием препаратов в правильных дозах, в указанное время и согласно правилам приема. Сюда входят следующие элементы:

Прием всех назначенных препаратов в правильном количестве.

Прием всех препаратов в установленное время.

Прием препаратов в соответствии с указанным пищевым режимом.

Для обеспечения соответствующего усвоения некоторые препараты необходимо принимать с едой. Другие — на голодный желудок, в определенное время до или после еды. Для некоторых препаратов даже имеет значение, какую пищу вы едите, так как количество жира в вашей крови может влиять на их усвоение. Если вы принимаете еще какой-нибудь вид препаратов, необходимо проконсультироваться с врачом о возможном взаимодействии с вашими противовирусными препаратами, далее ПВ препаратами. Приверженность к лечению также включает ваше осознанное желание начать лечение и возможность принимать препараты согласно предписанию врача.



Важность приверженности к лечению

Приверженность к лечению является частью терапии и наиболее важным элементом, обусловливающим эффективность лечения ВГС и\или ВГВ. Низкий уровень приверженности к ПВТ может привести не только к снижению эффективности лечения, но и к возникновению устойчивых форм ВГС и\или ВГВ. Резистентность, или устойчивость к препаратам для лечения ВГС и\или ВГВ, развивается, когда уровень препарата в крови слишком низкий для того, чтобы остановить размножение вируса. Резистентность означает, что, скорее всего, терапия, которую вы принимаете, перестанет действовать. Количество вируса в крови (вирусная нагрузка) увеличивается, в результате чего повышается вероятность заболевания. ВГС и\или ВГВ продолжает размножаться, возможно даже появление перекрестной устойчивости (когда ВГС и\или ВГВ становится резистентным к аналогичным препаратам). Риск появления перекрестной устойчивости варьируется у разных препаратов, но может появиться для всех классов препаратов, которые используются для лечения ВГС и\или ВГВ. Исследования показали, что, если пропускать дозы, могут развиться штаммы ВГС и\или ВГВ, которые устойчивы к препаратам. В результате снизится количество приемлемых вариантов комбинации препаратов для лечения, если не произойдет повышения вирусной нагрузки.



Наилучший уровень приверженности

Наилучший результат ПВТ наблюдается при 100 % приверженности к лечению. Уровни ниже 95 % (пропуск иди запаздывание с приемом каждой дозы) уже могут привести к ослаблению подавления вируса. Несмотря на то, что большинство людей понимает, что лечение должно стать привычной частью их ПВТ, многим не удается достичь таких высоких показателей приверженности к лечению.

http://hepatit.kz/adherence-to-treatment/
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Diss »

Вот что припомнил,
1) перед ПВТ пропил курс антибиотиков общего действия, дней 7-10 , всего штук около шести разных антибиотиков из числа прописаных ещё 2 года назад урологом.
2) После пропил неделю курс слабых желчегонных (не на спирту) аллахол. Перед анализами на глисты... а только потом на ПВТ...
Последний раз редактировалось Diss 10 янв 2016 18:45, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Nika_ »

Diss писал(а):1) перед ПВТ пропил курс антибиотиков общего действия, дней 7-10 , всего штук около шести разных антибиотиков из числа прописаных ещё 2 года назад урологом.
для ПВТ против гепСа они не имеют значения. На вирус АБ не действуют никак. А вот дисбактериоз с прояалениями диареи спровоцировать могут, особенно если принимались недавно.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Diss »

Это была не только борьба со скрытыми инфекциями по рецепту уролога, но и подготовка к бильтрициду, (что то не хотелось с лямблиями или описторхами на теру). Но описторхов и все прочие инвазии не нашли. И не понадобилось. Бильтрицид пылится ненужный, как памятник мании :t:
А вот на состояние жкт могло и повлиять, и не только как диарея, но и в положительную сторону (тот же хеликобактер) и кто знает что ещё.
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Аватара пользователя
Саныч
Местный
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 03:55
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Саныч »

Joy писал(а):У меня нормальный доктор, Бурневич Э.З.
Всем доброго здравия :head:
Где то на форуме читал, что Бурневич не жалует терапию на ингибиторах.
Можно с ним решить вопрос по побочкам от Софа?
ГепС 1в стаж 15 лет
04.02.16 старт: соф+дак+асун
25.05.16 финиш 16 недель
УВО 3года
открыть спойлерМои ПЦРки
1н (+)60 кач Инвитро
2н (-)60 кач Инвитро
3н (+)10 кач CMD
4н (-)15 кач Склиф
6н (+)10 кач CMD
8н (+)10 кач CMD не достоверно
9н (-)15 кол Инвитро
12н (+)15 кач Склиф косяк лабы
12н (-)60 кач Инвитро
16н (-)60 кач Инвитро
Аватара пользователя
Саныч
Местный
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 03:55
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Саныч »

Nika_ писал(а):Ищу ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ дженерики ингибиторов (Соф, Дак, Харвони) по доступным ценам.
Nika_
Соф, Дак, Гепцинат-ЛП из Индии разве не имеют лищензию от Гилеад?
ГепС 1в стаж 15 лет
04.02.16 старт: соф+дак+асун
25.05.16 финиш 16 недель
УВО 3года
открыть спойлерМои ПЦРки
1н (+)60 кач Инвитро
2н (-)60 кач Инвитро
3н (+)10 кач CMD
4н (-)15 кач Склиф
6н (+)10 кач CMD
8н (+)10 кач CMD не достоверно
9н (-)15 кол Инвитро
12н (+)15 кач Склиф косяк лабы
12н (-)60 кач Инвитро
16н (-)60 кач Инвитро
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Nika_ »

Саныч писал(а):Nika_ писал(а):
Ищу ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ дженерики ингибиторов (Соф, Дак, соф+лед) по доступным ценам.

Nika_
Соф, Дак, Гепцинат-ЛП из Индии разве не имеют лищензию от Гилеад?
Соф и Гепцинат-ЛП (от Натко) имеют , Дак не гилеадовский изначально.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Nika_ »

Саныч писал(а):что Бурневич не жалует терапию на ингибиторах
откуда инфа? ткните ссылку.
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Саныч
Местный
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 29 ноя 2015 03:55
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: ПВТ и расстройство желудка

Сообщение Саныч »

Nika_ писал(а):Саныч писал(а):
что Бурневич не жалует терапию на ингибиторах
Ссылку ткнуть не могу, - где то попадалось, где именно уже не впомню.
И поддержать или опровергнуть это утверждение тоже не могу,- просто не знаю.
Потому и спрашиваю: ведет он пациентов на ингах или нет?
Многие на форуме жаловались на сосудистые побочки от Софа: аритмия, сердцебиение, повыш.АД.
Я уже имею сосудистые проблемы, поэтому хочу перед началом ПВТ найти врача, к которому
при необходимости можно сразу обратиться.
Против Бурневича, или кого то еще, ничего не имею, -просто спрашиваю совета.
Nika_ писал(а):Дак не гилеадовский изначально.
По ссылке https://hp-c.site/ Natdac Natco Pharma - дженерик. Про лицензию ничего не сказано.Согласен.
Но цена 120$ = 9500 рублей.
Москва - Самсон фарма - Даклинза лицензия Бристол-Майерс Сквибб (BMS) - цена 122 000 рублей.
Если сравнить цены, становится понятно почему все идут на кит/еги/индо - даке.
Доктор Галушко М.Ю. из МедЭлит в разговоре намекнул, что весь порошок идет из Штатов.
От того что Натко получит лицензию, думаю качество порошка вряд ли изменится.
Последний раз редактировалось Саныч 19 янв 2016 22:51, всего редактировалось 3 раза.
ГепС 1в стаж 15 лет
04.02.16 старт: соф+дак+асун
25.05.16 финиш 16 недель
УВО 3года
открыть спойлерМои ПЦРки
1н (+)60 кач Инвитро
2н (-)60 кач Инвитро
3н (+)10 кач CMD
4н (-)15 кач Склиф
6н (+)10 кач CMD
8н (+)10 кач CMD не достоверно
9н (-)15 кол Инвитро
12н (+)15 кач Склиф косяк лабы
12н (-)60 кач Инвитро
16н (-)60 кач Инвитро
Ответить