ЦМД - династия и её научное наследие...

[rodi]

Ещё по поводу чувствительности CMD, да и прочих.
Думаю они не особо грешат, заявляя свои цифры.
30 МЕ - это минимальное количество РНК, которое может быть выявлено с определённой вероятностью (например, 95%). Это не значит, что вы не можете выявить, скажем, 10 МЕ - просто вероятность этого выявления будет ниже 95%.
Такие вот детали, если кто-то захочет быкануть.

[Diss]

Virtuose
Есть две стороны медали у интонации , о которой писал.
С одной стороны плюс: провоцирует обсуждаемый объект высказываться.
С другой западня , если автор демонстратирует тенденциозность, его мнение приходится фильтровать - вывод всегда заранее ясен.

Но по опыту скажу кроме таких людей никто никогда вообще ничего не копает, все сидят на .. ровно.

[rodi]

А помните этот проект "Вместе против гепатита", который адепты пытались на форуме раскрутить? А "Школа гепатита"?
Это всё та же самая шайка лейка. НИИ Эпидемиологии, CMD и прочие институты.
Люди не брезгуют ничем. Бизнес.

[sergo44]

Virtuose
Ну и что дальше? Нам то какая разница кому что принадлежит? Чужие деньги интересно считать?
Техническая сторона вопроса не раскрыта. Пустой треп.

Техническая сторона вопроса в том - что - производитель, изобретатель, лаба - фактически одно лицо (или аффелированы).

[_Serg_]

ЦМД - они такие, "полугосударственные". За счет этого (меньше расходов на аренду и т.п.) цены у них часто чуть ниже, чем в чисто коммерческих лабах (например, Инвитро). Похоже, в большинстве российских лаб используются российские реагенты для ПЦР из-за дешевизны и их характеристики могут вызывать вопросы... Например, какова реальная чувствительность, если заявляют, скажем, 60МЕ? Каков процент ложноположительных результатов на ультре и т.п.

[Diss]

Техническая сторона вопроса в том - что - производитель, изобретатель, лаба - фактически одно лицо (или аффелированы).

B чём криминал ?
Только так везде в мире и делается. (Там где что то вообще реально делается). Не так много светлых голов на свете, как хотелось бы.

Дмитрий_

Делать этот тест-то или нет?

Ув. Чучундра555 -(юрист) из самых лучших побуждений героически сыграла с ними в игру кто кого по закону "нагнёт" мы инет.форумы- их профессионалов. Или они нас. Все мы читали эту эпопею . Виртуоз - Мужчина. Единственный кто как мог впрягся за нас и за неё. Безусловный респект !
Но это не значит что они непрофи. А мы оглупели.
Поэтому делать конечно буду.
Как внедряли разработки безразлично. Сертифицировали , значит гостам и исо и профильным комиссиям удовлетворяют.

[Virtuose]

Ну и что дальше? Нам то какая разница кому что принадлежит? Чужие деньги интересно считать? Техническая сторона вопроса не раскрыта. Пустой треп.

С уважением относился к твоему мнению и имени в целом.... перестал бы ты его и дальше дискредитировать на обоих площадках...

Тех. сторона раскрыта во второй части, в документации, которая приведена если пройти по соответствующим ссылкам узнанным по тексту.

Первая часть демонстрирует, что за ЦМД и их тестами стоят академики, известные люди, которые стояли у истоков научного потенциала страны в области инфекционных заболеваний, а не коммерсанты-шарлатаны....где ты там про деньги увидел? а тем более чужие! деньги государственные, бюджетные, поскольку используется база "ФБУН Центральный НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора", научная деятельность которого финансируется за счёт бюджетных средств, налогов, которые платятся гражданами РФ и прочими субъектами...

Про качество реактивов выпускаемых НИИ и их соответствие западным аналогам, их техническое соответствие для возможного использования на зарубежных платформах (западных амплификаторах и пр. оборудовании) – я судить не берусь и да, эта тема не раскрыта и вряд ли может быть…поэтому все welcome делать свои собственные выводы, развивать тему дальше, приводить здесь прочие факты и аргументы…а не подпез..ать)

вот здесь можно почитать как разваливался и затем "восстанавливался" научный потенциал Новосибирска, наукограда "Кольцово", из которого образовался частное ЗАО "Веткор-Бест", тем самым сохранив научную базу. http://www.kommersant.ru/doc/2144633

Сейчас ЗАО "Веткор-Бест" также «функционирует на базе» ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор» - государственный научный центр вирусологии и биотехнологии…т.е. та же самая история, что и с ИЛС/ЦМД - http://www.vector.nsc.ru/

[winner-s]

Про качество реактивов выпускаемых НИИ и их соответствие западным аналогам, их техническое соответствие для возможного использования на зарубежных платформах (западных амплификаторах и пр. оборудовании) – я судить не берусь и да, эта тема не раскрыта и вряд ли может быть…поэтому все welcome делать свои собственные выводы, развивать тему дальше, приводить здесь прочие факты и аргументы…а не подпез..ать

Для нас актуальный вопрос именно качество выполнения услуги, которая в последний месяц ставится под сомнение в связи большим количеством положительных результатов ультра-качества ПЦР 10МЕ на поздних сроках ПВТ. Независимых лабораторий с ультрачувствительными ПЦР-тестами уровня ЦМД, работающих на собственных или импортных реактивах в россии больше нет, поэтому перепроверить результаты ЦМД крайне проблематично. Фамильярные разбирательства кому что принадлежит здесь излишни. Достаточно понять что ЦМД это лаборатория №1 в россии, остальные используют их реактивы их технологии и методические рекомендации, за исключением инвитровской ультры 15МЕ, которая делается на рошевских реактивах.

[Чучундра555]

Мне, по телефону, врач-консультант из СМД (Москва), предложила после их плюса на ультре пересдать и качество, и количество!!! у них же, ссылаясь на то, что плазма ещё сохранена.
Качество - чуйка 100 МЕ
Количество - чуйка - 300 МЕ
И это после минусов в Инвитро и Ситилабе.
Для чего?
Приготовила целый монолог, по поводу "Фамильярные разбирательства кому что принадлежит здесь излишни"
Будет настроение, выскажусь.

[Justo]

Мне, по телефону, врач-консультант из СМД (Москва), предложила после их плюса на ультре пересдать и качество, и количество!!! у них же, ссылаясь на то, что плазма ещё сохранена.
Качество - чуйка 100 МЕ
Количество - чуйка - 300 МЕ
И это после минусов в Инвитро и Ситилабе.
Для чего?
Приготовила целый монолог, по поводу "Фамильярные разбирательства кому что принадлежит здесь излишни"
Будет настроение, выскажусь.

А Вы предъявили анализы в CMD из других лабораторий с результатом "Отрицательно"?И за чей счет сдавать повторно?

[Чучундра555]

Так надо было согласиться и посмотреть еще разок)

А Вы предъявили анализы в CMD из других лабораторий с результатом "Отрицательно"?И за чей счет сдавать повторно?

Сей банкет за мой счет.
На отрицательные результаты из других лаб они не реагируют.
Решила сдавать только в своем городе, в Инвитро.
Пусть 60 МЕ, нет репликации и слава Богу, значит всё тип-топ

[sergo44]

Интересная ситуация. Гляньте таблицу ноябрят/декабрят.

Что за хня? Почему все кто плюсуют на +10 минусуют на -15 ? Что за хр&нь вообще? Не верю я что вирус "завис" между 37,5 копий/рнк и 25 копий/рнк. Бред же? Серьезный вопрос однако!

[Светлана 123]

Что за хня?

Я вам больше скажу. На софодаковой терапии у мужа бал минус (15ме) в 4 недели. А в 8 недель 1600ме в той же лабе. В Инвитро минус(60).
Вот это я понимаю хня. Всем хням хня.
Из этой темы поняла что обе лабы работают на одних и тех же реактивах. Кому верить-то?

[Diss]

Светлана 123
Есть лабы где надёжность выше , но они слишком дорогие.
Есть все остальные нормальные лабы где надёжность скажем 99%. Они дешёвые.
Есть в теме версия: просто пересдать , после чего успокоится.

К реактивам претензий нет. Virtuos просто ещё делает попытки разобраться что к чему, ничему не верит как и положено следствию , немножко троллит, по указанным выше понятным причинам. Но если завтра выяснит что тесты отрабатывают отлично- будьте уверены напишет как есть. И надеюсь наоборот. В общем человек взвалил на себя ответственную миссию , будем надеятся объективность не подведёт. Может и кто то другой не поленится поразбираться. Пока всё впереди.

[Светлана 123]

Но если завтра выяснит что тесты отрабатывают отлично

На отлично это всё-равно не 100% поэтому выход один- перепроверять одновременно в разных лабах.