Гепатит Б+Д. Лечим Пегасис+Вериад

[Нур76]

Пришло результат на Д 4,1*10^5 Ме/мл Это много?

[ТяниТолкай]

это средняя нагрузка

[Нур76]

Приветствую всех. Пришли анализы
HBsAg - 34 980 МЕ/мл
Антитела ANA - 1,92
Антитела HBeAg - 1,17 (норма 0-1)
Hcv - отрицательно
антитела класса AMA-M2 - 2.083
Реакция с кардиолипиновым антигеном - отрицательно
Биохимия - норма
Щитовидка - норма
МНО - 1.09
Протромбиновое время1 - 13.60
Протромбиновый индекс - 84.40
Экг - норма
Фгдс - норма
Окулист - глазное дно норм. Не против ПВТ

Алхазов по рекомендовал сходит нашему главному гепатологу. На выходные записался.

[Нур76]

Спасибо! Напишите что она вам скажет. Очень интересно!

Был сегодня главного гепатолога. Она конечно все обяснила подробна. Она была в Германии, Америке, Россия. Сказала что новые лекарство по Д пока не оправдывают наши надежды. Что у меня нет времени ждать и надо лечиться. Пощупала мою печень посмотрела анализы и сказала, что не пожоже на Ф3. Попросила подождать месяц и пройти фиброскан на РДЦ. Там установят самый новейшей фиброскан.
Обяснила мне, что целесообразно добавит пегам Тенофовир. Написала все на наш центр свой выводы.

[Винни]

Вы бы у Алхазова спросили, он реальнее на вещи смотрит.

Сам читал мнение Алхазова о том, что Фосфоглив не имеет доказательной базы, но на практике улучшает биохимические показатели. Мнение правда было не свежее, возможно он его уже поменял.
А есть надо все что хочется, если цирроза нет, в том числе и жареное и копченое, но в разумных пределах. Мысли о том что ты убогий и тебе ничего нельзя на печень гораздо хуже действуют, чем жареное и копченое.

[rodon]

А вы где-то находили информацию о влиянии энтекавира на гепатит Д? Я только про тенофовир слышал при Д.

В комбинации с Пегами - в одном исследовании дало подозрительно хороший результат
viewtopic.php?f=84&t=4207&start=60#p1076879
В другом - не показало улучшений (по сравнению с моно-терой Пегами)
viewtopic.php?f=84&t=4207&start=60#p1111851
Ну и в последнем обзоре по лечению на дельту - ссылку на первый удачный результат привили и описали в тексте
viewtopic.php?f=84&t=4207&start=90#p1257564
(см. таблицу 2 - где ответ 95%).
Но у меня этот результат вызывает сильные сомнения, хотя цифра в 95% манит и ласкает глаз.

[rodon]

Геннадий82
Речь шла о комбинации с пегами, а не в моно-терапии.

По энтекавиру в одном исследование дельта ушла почти у всех, но там был специальный отбор по генотипу дельты - это был не "европейский" генотип. И нет данных о долгосрочных результатах.
В другом исследовании добавление энтекавира не дало эффекта.

При добавлении тенофовира в Hidit-2 результаты с минусом дельты были что-то в районе 40%, т.е. выше обычных,
но в долгосрочной перспективе (т.е. через полгода-год после ПВТ) дельта осталось в минусе все у тех же стандартных 25%. Поэтому и говорят добавление тенофовира к пегам согласно Hidit-2 не дало эффекта в лечении дельты в долгосрочной перспективе.

Но это все на память, лень лезть за конкретными цифрами.

Ну и было еще одно исследование у ВИЧ-инфицированных, у которых длительная терапии тенофовиром (5-8 лет), вроде бы приводило к снижению нагрузки по дельте. Но опять же не к минусу.

В общем до новых леков вывод был один - к сожалению, на сегодняшний день дельта плохо поддается лечению.

Есть определенные надежды на Мирклюдекс/Лонафарниб в лечении дельты.
У Мирклюдекса есть результаты, когда только на одном Мирклюдексе дельта ушла в минус, но опять нет информации, что было в долгосрочной перспективе.

[Нур76]

К сожалению у меня В не в минусе.
Количество Б 2.9 10^2 Ме/мл
HBeAg -
AntiHBeAg +
Значит не мутант Д!!!
Если Д на фоне ПВТ будет минусе, чем-то надо подовлят Б

[rodon]

Интерферон подавляет и бэшку тоже.
В моем случае
HBV - 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.

[Геннадий82]

Я тоже буду пока колоть только альгерон, а там посмотрим....на эти пожизненные пилюли мы всегда успеем подсесть)

Как сказать! Они дают эффект или в сочетании с интерферонами или после нескольких лет приема. И в том и в другом случае вроде как вместе с интерферонами начинать надо. Но информации достоверной мало, поэтому каждому придётся сделать выбор на свой страх и риск.

[Винни]

КИ много всяких разных и у них могу быть разные результаты. И зависят эти результаты от многих причин, в том числе и от того кто их проводит и какую цель хочет получить. Можно, конечно, ждать однозначного результата, но только мне кажется что у Дэшников не особо много времени чтобы ждать. Почему-то большинство готовы были почку продать за то чтобы поучаствовать в КИ Мерклюдекса, хотя его эффективность также не была еще доказана, но почему-то они бояться подключить "пожизненные" нуки. Почему бы самому себе не сделать такое КИ и одному из первых получить результат? Единственный вопрос который в этом процессе важен, - есть ли КИ, которые говорят о вреде подключения нуков?

[Юльчик-везунчик]

Ну как вы там? Как себя чувствуете?

[Нур76]

Спасибо ребята всем. Вчера был первый укол Сегодня всю ночь меня калбасило. Температура 38. Давления 180. Под утро отпустило. Ещё не спал. Лекарство не пил. Боялся мутации

[rodon]

Кстати Алхазов как-то написал на форуме
"Вирусные инфекции часто вызывают транзиторное уменьшение числа нейтрофилов с одновременным увеличением числа лимфоцитов. Это нормально."
Так что Пегасис действует в правильном направлении, и вирусы уже усиленно обрабатываются имункой!

У меня после 2-х уколов нейтрофилы снизились с 72% до 39%,
зато лимфоциты поднялись с 26% до 57%.

Так что думаю, что у Вас просто анализатор неправильно посчитал, поэтому идете в лабу и к врачу, который дает Вам направление на анализы и договариваетесь, чтобы лейкоцитарную считали не автоматически. Возможно врач в направлении на анализы должен расписать этот момент подробнее. Но нюансов всей этой кухни я не знаю.

Если вдруг не найдете понимания, то после 2 укола лейкоцитарную можно сдать где-нибудь и коммерческой лабе, для сравнения и собственного успокоения.

Но я не думаю, что при общем числе лейкоцитов 4,01 и после первого укола АЧН уже так упало.

По моему опыту АЧН конечно будет падать, но скорее за счет общего падения числа лимфоцитов, и редко за счет процента нейтрофилов - у меня они так и держались всю теру в районе 40%, один раз упали до 24% - и возможно это был косяк лабы. Зато общее число лейкоцитов упало и стабильно в районе 2,9 - 3,0 - за счет этого и низковатый АЧН.

[Нур76]

Сегодня сделали денситометрию! Диагноз остепения. Думаю что он у меня было до ПВТ. При ПВТ можно ли курсами пропит Кальций-Д3 Никомед ???