Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
-
- Новичок
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Волгоград
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Подходы к пониманию роли HBsAg меняются, я думаю что все же наши врачи недооценивают показатели HBsAg, так как не так давно стали лабы его определять по всей стране. Безусловно уровень HBsAg оценивают перед началом и в период терапии для прогностического понимания того как ведет себя уровень антигена при приеме лекарственных препаратов, но и сейчас некоторые врачи оценивают уровень антигена как прогностческий фактор реактивации вируса. Тем больше уровень HBsAg тем выше шанс того что вирус гепатита В активизируется и начнется активный гепатит, единственное что там есть различия вроде по HBe позитивному и HBe-негативному гепатиту В. Вроде у HBe-позитивного уровень HbSag носит прогностический фактор а при HBe-негативном нет. Может кто то тут что то больше читал по этой теме?? Очень интересно что у некоторых уровень HBsAg низкий а уровень ДНК HBV высокий и наоборот уровень HBsAg очень высокий а уровень ДНК низкий или вообще отрицательный. Хотя последние исследования показали что даже у тех у кого низкий HBSaG или даже те у кого он отсутствует есть риск что гепатит В активизируется к примеру в случаи имунносупрессии. Так что даже те кто переболел гепатитом В и у них все же днк вируса сохранятнся но вред печени не наносит.
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Ну начал - так начал ... я бы на таких показателях помониторился полгода.
Тут каждый решает сам.
Я тоже собираюсь начать не позднее июня.
Успешной терапии !
При HBe-негативном шансы на сероконверсию HBsAg равны абсолютному 100 % НУЛЮ.
Поэтому мониторить раз в полгода количество HBs смысла нет. Года через 2-3, не раньше...
Тут каждый решает сам.
Я тоже собираюсь начать не позднее июня.
Успешной терапии !
При HBe-негативном шансы на сероконверсию HBsAg равны абсолютному 100 % НУЛЮ.
Поэтому мониторить раз в полгода количество HBs смысла нет. Года через 2-3, не раньше...
Дорогу осилит идущий
-
- Новичок
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: 07 окт 2016 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Волгоград
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Так что получается что при HBe-негативном гепатите шансы на излечение вообще равны нулю?:(gopher60 писал(а):Ну начал - так начал ... я бы на таких показателях помониторился полгода.
Тут каждый решает сам.
Я тоже собираюсь начать не позднее июня.
Успешной терапии !
При HBe-негативном шансы на сероконверсию HBsAg равны абсолютному 100 % НУЛЮ.
Поэтому мониторить раз в полгода количество HBs смысла нет. Года через 2-3, не раньше...
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Каждому свое. Я бы хотел понять например как они там HBsAg считают. Пустые оболочки или полностью с вирусом.Марат922 писал(а):А для чего это все понимать ?) Мы ведь тут не профессора с научными степенями![]()
Я вот пытался понять жизненный цикл вируса, но потом понял, что незачем забивать себе голову этим гов**м.
Достаточно знать, что кол-во ДНК не коррелирует с кол-вом HBsAg
Спасибоgopher60 писал(а): Успешной терапии !
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Дима 31 --- > обсуждали 100500 раз
1. В настоящий момент полного излечения от гепатита B не бывает в принципе.
Вирус остается в клетках печени навсегда.
2. Для хронического гепатита существует возможность сероконверсии HBsAg с образованием антител. Это значит, что новые вирусы, образуемые в клетках печени, при выходе в кровь будут убиты антителами. Предполагается, что таким образом не будут заражаться вирусом здоровые клетки печени.
3. На терапии АН у HBe-позитивных иногда случается спонтанная сероконверсия по HBsAg, несколько процентов случаев при многолетнем приеме.
У HBe-негативных на терапии АН - НИКОГДА. Только на интерферонах и достаточно редко.
Мы уже проскочили свой "перекресток", где одновременно с антителами к HBe могли образоваться антитела к HBs


1. В настоящий момент полного излечения от гепатита B не бывает в принципе.
Вирус остается в клетках печени навсегда.
2. Для хронического гепатита существует возможность сероконверсии HBsAg с образованием антител. Это значит, что новые вирусы, образуемые в клетках печени, при выходе в кровь будут убиты антителами. Предполагается, что таким образом не будут заражаться вирусом здоровые клетки печени.
3. На терапии АН у HBe-позитивных иногда случается спонтанная сероконверсия по HBsAg, несколько процентов случаев при многолетнем приеме.
У HBe-негативных на терапии АН - НИКОГДА. Только на интерферонах и достаточно редко.
Мы уже проскочили свой "перекресток", где одновременно с антителами к HBe могли образоваться антитела к HBs

Последний раз редактировалось gopher60 23 апр 2017 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
- Геннадий82
- Бывалый
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Питер
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Один реагент вычисляет количество оболочек, не важно полных или пустых на каплю крови, другой реагент считает количество ДНК вируса в капле крови. Поскольку количество HBs выражается в международных единицах, а не в копиях, то видимо поэтому числа и разнятся.An_74R74 писал(а): Каждому свое. Я бы хотел понять например как они там HBsAg считают. Пустые оболочки или полностью с вирусом.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
ДНК и кол-во HBsAg в МЕ. ДНК надо умножать на 4.5 как мне сказали в нашей лаборатории. На сколько нужно умножить HBsAg чтобы получить копии я еще не спрашивал, но думаю что цифра все равно будет намного меньше чем ДНК. Так вот вопрос собственно в том, если "реагент вычисляет количество оболочек, не важно полных или пустых на каплю крови" то сам вирион тоже должен входить в этот подсчёт, однако цифра то меньше чем в ДНК. ДНК это и есть же сами вирионы как я понимаю? Почему так?Геннадий82 писал(а): Один реагент вычисляет количество оболочек, не важно полных или пустых на каплю крови, другой реагент считает количество ДНК вируса в капле крови. Поскольку количество HBs выражается в международных единицах, а не в копиях, то видимо поэтому числа и разнятся.
Последний раз редактировалось An_74R74 23 апр 2017 13:03, всего редактировалось 1 раз.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
-
- Новичок
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: 15 апр 2016 08:16
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F2
- Генотип: не определял(а)
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
ДНК это просто ДНК . Я так понимаю, в клетке туча этой херни производится, но не все получается собрать в вирион и излишки просто в крови плавают. по моему́ скромному мнению.


-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
7 дней полет нормальный. На третий день уже легчать начало. Пропала дикая усталость, кожа из бледно-желто-зеленого цвета стала приходить в норму, склеры глаз стали белеть были немного желтые, а самое главное почти пропала эта пожизненная горечь во рту. Но области печени боли остались, походу желчный.
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
- gopher60
- Бывалый
- Сообщения: 1187
- Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: не определял(а)
- Город: Замкадье
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Привет, почти земляк ! У меня жена из Уфы
, прожила полжизни на проспекте в районе Цирка...
Ну Вы и подпись забабахали : HBsAg - негативный гепатит !
Новое слово в гепатологии или "с буквы e палец соскользнул" ?

Ну Вы и подпись забабахали : HBsAg - негативный гепатит !

Новое слово в гепатологии или "с буквы e палец соскользнул" ?
Последний раз редактировалось gopher60 01 май 2017 19:17, всего редактировалось 2 раза.
Дорогу осилит идущий
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Ой, ошибочкаgopher60 писал(а): Ну Вы и подпись забабахали : HBsAg - негативный гепатит !![]()

C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
Ну вот и пришли мои анализы после 2 -ух месяцев приема X-Vir
АЛТ 32
АСТ 28
Непрямой билирубин 56 (не падает зараза)
Общий билирубин 58
Креатинин 96
ПЦР количество ДНК - не обнаружено
Достал желчный , если физически поработаю болит и горечь во рту. А может это не желчный?
АЛТ 32
АСТ 28
Непрямой билирубин 56 (не падает зараза)
Общий билирубин 58
Креатинин 96
ПЦР количество ДНК - не обнаружено
Достал желчный , если физически поработаю болит и горечь во рту. А может это не желчный?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
-
- Бывалый
- Сообщения: 7788
- Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
- Пол: ♀
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не определял(а)
- Город: РОССИЯ
- Благодарил (а): 1114 раз
- Поблагодарили: 1661 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
А, что УЗИ про ваш ЖП говорит то? Урсосаном пробовали решить проблему?
-
- Новичок
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Уфа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Начинать ли ПВТ? Подскажите.
УЗИ не делал еще пока.Урсосан не пил. Надо будет занятся этим вопросом. Просто когда врачи узнают что гепатит всё сваливают на печень и посылают куда подальше.samantal » 23 июн 2017 10:27 писал(а):А, что УЗИ про ваш ЖП говорит то? Урсосаном пробовали решить проблему?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911