Лечу жену, C, 3-й ген. F4

[Лёка-Лёкочка]

AlbertG
Доброго времени суток! По рибовирину (капсулы):
Рибавирин Состав
Одна капсула содержит активное вещество: рибавирин - 0,2 г;
вспомогательные вещества: лактоза, крахмал кукурузный, повидон (поливинилпирролидон), кремния диоксид коллоидный (аэросил), кальция стеарат.
Капсулы твердые желатиновые: желатин, титана диоксид, краситель железа оксид желтый.

Добавлю, что сама пью капсулы рибавирина, сам процесс их поглощения не доставляет никаких неудобств, просто запиваю большим кол-вом воды

[Псих]

AlbertG
Сколько не пытался понять в чем разница между капсулой и таблетированной формой, так и не смог. В одних источниках пишут что оболочка капсулы быстрее растворяется чем таблетка и порошок сразу же всасывается, в других источниках пишут что капсула нужна чтобы "доставить" лекарство в нужный отдел кишечника и только там она растворяется, не причиняя вреда желудку... Наверное в каждом конкретном случае разные по составу оболочки капсулы. Переносимость Рибавирина у всех разная, наверное кто его нормально переносит тому не важно в какой форме его принимать, в таблетках или капсулах. Я капсулы принимал Северная звезда.

[Goldfich]

капсула нужна чтобы "доставить" лекарство в нужный отдел кишечника и только там она растворяется,

Андрей, вот это правильная информация. Суть капсулы в том, что она позволяет лекарству всасываться где нужно. Это увеличивает эффективность лекарства в сравнении с таблетированной формой.

[Псих]

Goldfich
Оля, я всё таки склоняюсь к мнению что всё зависит от назначения капсулы. Ведь по хорошему например Рибавирин должен как можно дольше всасываться, для этого его и принимают с пищей, а еще лучше с жирной, т. е. сложноусвояемой. В идеале сделать тогда его в таблетке с оболочкой. Оболочка предохранит желудок и поможет доставить Рибавирин куда нужно, а таблетка позволит растянуть всасывание на длительное время не же ли порошок... Есть такие средства которые наоборот должны мгновенно всасываться и изготавливаются для этого в порошках, но порошок не совсем удобная для приёма форма, его сложно правильно отмерить, можно рассыпать и т.п... Тогда его фасуют в капсулы из быстрорастворимой оболочки, попадая в желудок оболочка мгновенно растворяется и вместе с ней порошок. Такие капсулы если их несколько секунд даже во рту подержать уже начинают таять.

[Aliana88]

капсула нужна чтобы "доставить" лекарство в нужный отдел кишечника и только там она растворяется,

Андрей, вот это правильная информация. Суть капсулы в том, что она позволяет лекарству всасываться где нужно. Это увеличивает эффективность лекарства в сравнении с таблетированной формой.

а стоят капсулы(по крайней мере СЗ)намного дешевле чем таблы

[AlbertG]

Изучал форум сегодня, общался с поставщиками. Вроде как убедительно то, что состав индийских Соф и Дак идентичен. Это главное. Я штудировал тему вокруг трех крупнейших производителей.

Присматриваюсь к препарату производства Natco, компании Zudus(Sovihep и Dacihep). Даже рибавирина Ribahep бонусом выслать могут, не ожидал. Настораживает бесплатные вещи конечно всегда. Но это не главное, главное состав и качество всех трех препаратов.

Товарищи, кто нибудь принимал уже индийский рибавирин Ribahep, как переносимость?

[AlbertG]

Одна засада. Появился как все уж знают наверное, а я узнал недавно, вещество заменяющее даклатасвир в классической схеме Соф+Дак, велпатасвир(Соф+Вел), в препарате SOFOSVEL.

По показателям превосходящим и показывающим себя лучше нынешней схемы в случае 3 генотипа, усугубленного F4, не говоря уже о других менее сложных генотипах.

Засада в том, что в рекомендациях EASL его нет еще пока, и отзывов не нашел много. Не задумываясь бы взял его, в обратном случае.

[Goldfich]

Засада в том, что в рекомендациях EASL его нет еще пока,

Ну как это нет?!

viewtopic.php?p=1325447#p1325447

[AlbertG]

Спасибо. Что-то по данным этой таблицы даже в схеме Соф+Дак теперь отсутствует рибавирин при 24 неделях... Отменили что-ли, или это без компенсированного, F4 и тп. Надо разобраться.

Update

Да, верно, позабыл этот момент, все вокруг нашумевшей схемы Соф+Дак у меня вращалось. Это первая таблица. Остается момент - комбинация Соф+Вел еще новая относительно на форуме, и без рибов на 24 недели в моем случае рекомендуется. Либо Асун добавить вместо риб, но тоже новизна? Но это уже больше эксперименты, без которых хотелось бы обойтись, хотя по показателям превосходит.

[AlbertG]

Ломаю голову, изучаю, что взять, Соф+Вел+рибавирин или Соф+Дак+рибавирин? Во втором случае(с Даком) понятно что на 24 недели, а в случае с Соф+Вел+РИБЫ можно ли увеличить до 24 недель с рекомендуемых 12, или чревато чем увеличение рекомендованной терапии?

На сколько понял, рибавирин для Соф+Вел при 3 ген. желателен в любом случае на 12 неделях, из исследований датированных 2016 годом. Так как в районе 90% иначе излечиваемость.

[Псих]

AlbertG
Решать только вам самим, вирус не меняется, а вот рекомендации то и дело обновляются. С таким фиброзом и генотипом нужно придерживаться самой убойной схемы(моё личное мнение).

[tigra2]

Ломаю голову, изучаю, что взять, Соф+Вел+рибавирин или Соф+Дак+рибавирин?

3ген коварный,когда я начинала лечение,то Софосвел не было, или никто не предлогал,на вашем месте я бы выбрала его т.к процент на успех больше и многие уже вылечились им,хотя также и на дак соф риб возвратов вроде не встречала(кроме одного),насчёт рибов-лучше конечно Ребетол( дорогой правда)по себе почувствовала,меньше кожный зуд,желудок лучше воспринимает.Удачи вам с женой ,пройдите фгдс,узи и в бой!!!

[AlbertG]

Спасибо за пожелания, и да все верно, по поводу коварности. Потому и стараюсь исследовать тему максимально, учитывая что для троечников пока нет официальных схем перлечивания. Имея при том F4, который может не дать мне спокойно ждать время появления, пока в теории новых препаратов из Азии следующего поколения, осенью(соф/вел/вокс). Которые возможно осилят даже рецидивистов после инговых терапий(Соф), не говоря про лечившихся интерферонами ранее. Хотя присмотрел некоторые существующие в мире препараты для самостоятельной комбинации/конструкции, на случай попытки перелечить. Не рискну описывать, еще необходимо разобраться, в случае чего. Ну это уже край, и надеюсь не дойдет.

Я исхожу из самых пессимистических вариантов, никого не думая пугать и прочее. Исключительно рассуждения и умозаключения, совместно с корректировкой форумчан мне сильно помогают.

По Соф+Вел.

Предположительно для себя выявил что и Соф+Вел и Соф+Дак, обе схемы способны произвести мутацию белков вируса. Обе могут породить самый самый мутант Y93H. Конечно, как понял, в большинстве случаях при не самых благоприятных условиях для терапии, а иногда от безответственности самих пациентов.

Но, Соф+Вел допускает меньше мутантов в процессе терапии вроде как.

Также, если не ошибаюсь, понял что коварство F4, цирроза, проявляется как раз в наличии мутантов, в частности Y93H. Которые могут порождать себя даже без какого либо предшествующего лечения, будь то инги или интерферонами. Не изучал сейчас в чем причина их самостоятельного происхождения, только лишь при поздних фиброзах. Здесь уже важнее есть мутант или нет, перед началом терапии.

И вроде как, наличие того же мутанта Y93H снижает влияние инговой терапии. Но, терапия Соф+Вел, грубо говоря, на порядок меньше подвержена снижению своей эффективности под влиянием мутанта, нежели схема Соф+Дак.

Теперь, исходя даже из этих поверхностных заключений, можно предположить что моем случае с 3 ген. и F4, следует приобрести в данный момент Соф+Вел+Рибавирин на 12 недель(EASL), и с началом терапии сделать анализ на выявлении наличия мутанта, чтобы в случае чего, продлить терапию еще на 12 недель, и возможно даже без рибаверина.

Повторюсь, все это максимальная, а возможно и параноидальная предосторожность. И в большинстве случаев как вижу, у людей успешные терапии по классическим схемам.

С препаратом определился. Остается выявить хотя бы по косвенным причинам состояние вен пищевода, желудка ну и самой печени у жены. Так как от зонда она категорически отказывается. Вишенка и другие ребята уже подсказали какими методами можно хотя бы косвенно "посмотреть" на вены того же пищевода. Спасибо!

[Псих]

AlbertG
Ох Альберт, в какие же вы дебри полезли. Вы не первый на этом форуме кто пытается изобрести велосипед или выстроить очередную гипотезу эффективности ПВТ...

[L Lawliet]

при Ф-4 Вашей жене надо бы сдать ОАК, посмотреть кол-во тромбоцитов,
из биохимии - сдать альбумин,
пройти ФГДС - посмотреть вены пищевода, проверить на наличие ВРВП,
УЗИ - проверить размеры вен, наличие/отсутствие асцита

AlbertG
Этого мы дождемся?
Бывает что фиброскан серьезно ошибается. Особенно при избыточной массе тела.
Приведите сканы или фотки всех имеющихся документов. Личные данные затирайте.
Если чего-то не хватает - сделайте.
И лишь после этого выбирайте схему и покупайте леки.

Так как от зонда она категорически отказывается.

И Вы свою любимую собрались кормить рибавирином, не зная состояние слизистой желудка и пищевода???
Что за детский сад???

Остается выявить хотя бы по косвенным причинам состояние вен пищевода

Поделитесь тайной.
Как это делается?
Я не знаю таких способов...

если не ошибаюсь, понял что коварство F4, цирроза

Убедите пожалуйста в наличии цирроза печени у Вашей супруги!
Убедительных доказательств этому я в Вашей теме не нашел...