Заражение гепом Б

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Заражение гепом Б

Сообщение gopher60 »

------- > Сергей, в первом посте написано " ... кроме HbcAB "

1. Если НЕТ HBsAg, то зачем проверять HDV-RNA ?

2. Если проверяться на Дельту, то уж тогда суммарные антитела к HDV.

Закрываем тему и расходимся собирать опята ! У нас в Подмосковье самый СЕНОКОС class::
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Заражение гепом Б

Сообщение gopher60 »

И как всегда самые мохнатые деревья и пни попадаются, когда уже идешь из лесу мокрый, голодный и нагруженный, как ишак
Последний раз редактировалось gopher60 16 сен 2017 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
MapaT

Re: Заражение гепом Б

Сообщение MapaT »

Алекс 2
Вы уверенны, что этот вопрос по адресу ?)
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: Заражение гепом Б

Сообщение smilla »

Я только начинаю освоение этой китайской грамоты - маркеров гепВ, фаз и т.д. Подскажите пожалуйста, знающие, по вот этому маркеру НВсАв. Это ведь ядерный антиген, сывороточный маркер фазы репликации? И он обнаруживается в фазу репликации? Или выводы по этому антигену можно делать только по IgM и IgG? Или я чего-то недопоняла? У ТС НВсАв+, а какие именно остальные маркеры у нее в минусе, она не написала. Так все-таки возможна репликация в таком случае?Чисто теоретически мне хотелось бы разобраться.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
rootzomby

Re: Заражение гепом Б

Сообщение rootzomby »

smilla
Ну как я понимаю эту китайскую граммоту HBcoreAb это антитела на ядерный антиген,а по IgG и IgM смотрят какой процесс идет(IgM острый А про репликацию надо и остальные до кучи.Будем значит вместе взрывать мозг знатокам HBV.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: Заражение гепом Б

Сообщение smilla »

rootzomby
То есть ты хочешь сказать, что по одному только HBcoreAb+, не зная других маркеров, нельзя говорить о фазе репликации? Почему? А если анализы на HBsAg, HBeAg, ДНК HBV-полимеразу просто по каким-то причинам не делались? Тогда нужно по HBcoreAb сдавать анализ на IgM? Ну то есть по анти-HBcoreAb на антитела IgM? Ну чисто теоретически? Или я ахинею несу?
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
MapaT

Re: Заражение гепом Б

Сообщение MapaT »

smilla
ТС - это он :t:

HBcoreAg - это коровый антиген гепатита В, обнаруживается исключительно в печени, в ядрах гепатоцитов во время репликации, кодируется непосредственно вирусной cccDNA.
Тут важно так же отметить, что HBcoreAg и HBeAg имеют общую антигенную детерминанту
и общие эпитопы, поэтому сыворотки с высокой концентрацией анти-НBcore могут давать ложноположительные результаты в тесте для определения анти-НВе (что характерно для pre-Core мутантов ВГВ, когда HBeAg отрицат.,но сохраняется высокая репликативная активность).

Антитела класса М к коровому антигену - маркируют активную репликацию вируса гепатита В, что характерно для острой фазы или для активной хронической.
Антитела класса G - маркируют "встречу" с вирусом в прошлом или текущую хроническую инфекцию.

У ТС: HBsAg - отрицат, Anti-HBs - отрицат, Anti-HBcore (IgG) - положит. ДНК - не обнаружена.
Так все-таки возможна репликация в таком случае?Чисто теоретически мне хотелось бы разобраться.
При таком наборе теоретически возможна оккультная инфекция, с сохранением резидуальной вирусной нагрузки ( меньше границы чувствительности тест систем), но она как правило не требует лечения, т.к гепатита как такового нет.
При этом, следует учесть, что возможна суперинфекция HDV, поэтому для профилактики рекумендуется вакцинация.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: Заражение гепом Б

Сообщение smilla »

MapaT
Скажи пожалуйста, не зная других маркеров, можно ли по положительному HBcAb делать выводы о фазе? HBcAb и HBcAg - это разве одно и то же?
Если нагрузка меньше чувствительности тест-системы, можно ли говорить, что гепатита как такового нет? Может, это просто ремиссия или фаза интеграции? И даже если осталась хоть пара вирионов, то инфицирование гепД реально? И если да, то какое тогда в этом случае значение имеет вакцинация? И в случае "посадки" вирусов гепД на единичные вирионы гепВ нагрузка по гепД может расти сама по себе без привязки к гепВ?
Прости, что так много вопросов тебе задаю. Обещаю взять тайм-аут на долгое время :t:
Последний раз редактировалось smilla 17 сен 2017 01:38, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
MapaT

Re: Заражение гепом Б

Сообщение MapaT »

HBcAb и HBcAg - это разве одно и то же?
Нет, не одно и то же. HBcAb - антитела к коровому антигену. HBcAg - сам антиген, его можно обнаружить только в биоптате.
Если нагрузка меньше чувствительности тест-системы, можно ли говорить, что гепатита как такового нет? Может, это просто ремиссия или фаза интеграции? И даже если осталась хоть пара вирионов, то инфицирование гепД реально? И тогда нагрузка по гепД может расти сама по себе без привязки к гепВ?
Не может быть фазы интеграции без HBsAg, как и собственно вирионов (т.к поверхностный антиген неотъемлемая его часть).
Суперинфекция HDV происходит следующим образом: вирион, в составе HBsAg, РНК HDV и белка, кодирующего дельта-антиген, связываясь с рецепторами на поверхности гепатоцита проникает в клетку, уже инфицированную HBV (это может быть хронический гепатит В, оккультный гепатит В, возможно перенесенный), для HDV от HBV необходим лишь механизм экспрессии HBsAg для сборки, и то происходит это несколько иначе, чем при моноинфекции HBV (но не суть важно).
Так же, чаще всего происходит подавление репликации ДНК HBV, но существуют разные шаблоны доминирования.

Блин, блин, ну зачем я опять читаю на ночь :wac:
Ну что за..... :dance:
Ну так разобрались же уже с Вами, чего тут кошмариться, ничего нового нет))
ДНК с чувствительность 5 МЕ - нет, Anti-HBe - нет.
Вакцинация - и спокойная жизнь)
Последний раз редактировалось MapaT 17 сен 2017 02:21, всего редактировалось 2 раза.
rootzomby

Re: Заражение гепом Б

Сообщение rootzomby »

smilla
Если хочешь так в целях ознакомления от гуру гепВ Алхазова,довольно простенько всё описано,для начинающих.https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=101314
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: Заражение гепом Б

Сообщение smilla »

MapaT
Если HBcAb - это антитела к HBcAg, то что тогда анти-НВсАв?
Выходит, вакцинация от гепВ при оккультном, возможно ранее перенесенном гепВ не исключает заражения гепД?
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27838
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4862 раза
Поблагодарили: 10610 раз

Re: Заражение гепом Б

Сообщение smilla »

rootzomby
Азы я читала. У меня сейчас стадия усвоения с копанием в глубь. Не знаю, чем она закончится и закончится ли... :t:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
MapaT

Re: Заражение гепом Б

Сообщение MapaT »

smilla » 17 сен 2017 02:54 писал(а):MapaT
Если HBcAb - это антитела к HBcAg, то что тогда анти-НВсАв?
Выходит, вакцинация от гепВ при оккультном, возможно ранее перенесенном гепВ не исключает заражения гепД?
Нет такого - анти-HBcAb

Вакцинация при HBsAg отрицат., Anti-HBc положит. - это профилактика геп Д. (Напомню на всякий случай, что это мнение отдельных специалистов медицины, в т.ч Алхазова. Многие считают, что вакцинация при перенесенном геп В не нужна.)
Последний раз редактировалось MapaT 17 сен 2017 02:01, всего редактировалось 1 раз.
rootzomby

Re: Заражение гепом Б

Сообщение rootzomby »

smilla
Может анти HBcoreAg.AB это anti body,то есть антитела.А копать надо...кому нибудь яму выкопаешь. :t:
marcy
Новичок
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23 апр 2017 02:06
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Заражение гепом Б

Сообщение marcy »

smilla » 17 сен 2017 00:05 писал(а): а какие именно остальные маркеры у нее в минусе, она не написала. Так все-таки возможна репликация в таком случае?Чисто теоретически мне хотелось бы разобраться.
Изображение
censored

censored

censored
Альгерон120+РБ1200+Совриад150
22.03.17-13.06.17
HBV+HCV 1b 97г.
06.17: аHbc(+), Hbs(-), ДНК HBV(-), аHbe(-), аHbs(-), аHDV(-)
IL CC/TT
F0 4.9кПа(12.15)
F0 4.9кПа(07.17)
10.16 ВН=1.1*10^4-МНК
(0w)ВН=1.7*10^7-МНК
(2w)ВН=5,5*10^2-Инв
(4w)(-)кол.25-МНК
(5w)(-)кол.60-Инв
(9w)(-)кач.60-Инв
(12w)(-)кач.25-МНК
5.09.17 УВО-12
Ответить