гепВ положительно

Истории нашего лечения и выздоровления
MapaT

Re: гепВ положительно

Сообщение MapaT »

юлЁна
Anti-HBc - маркер перенесенной или текущей инфекции HBV. Эти антитела не носят никаких протективных свойств.
Anti-HBs - антитела к поверхностному антигену HBV (иммунитет)
HBsAg - поверхностный антиген HBV (считается основным диагностическим маркером текущей HBV инфекции)

Вакцинироваться можно и нужно не зависимо от результатов анализа Anti-HBc, по моему́ скромному мнению.
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение rodon »

юлЁна
Если при Ваших анализах (HBsAg-/anti-HBs+)
anti-HBc окажутся положительными, то это значит, что Вы переболели вирусным гепатитом Б с самовыздоровлением.
Я бы в таком случае не вакцинировался ))
Но как Вы видите мнения форумчан разделились, можете почитать тему на форуме - 62 страницы посвященной вакцинации
viewtopic.php?f=2&t=972&p=1338473#p1338473
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: гепВ положительно

Сообщение MapaT »

rodon
Эти господа, упоминающие иммунологическую память скорее всего смотрят на вопрос с точки зрения повторного инфицирования HBV, не учитывая риска инфицирования HDV для Anti-HBc-положительных, Anti-HBs-отрицательных.

EASL 2017 именует такое сочетание как оккультную инфекцию HBV, способную к реактивации (при иммуносупрессии)
Phase 5: HBsAg-negative phase is characterised by serum negative
HBsAg and positive antibodies to HBcAg (anti-HBc), with or
without detectable antibodies to HBsAg (anti-HBs).
This phase is also known as ‘‘occult HBV infection”.
In rare cases, the absence of HBsAg could be related to the sensitivity of the assay used for detection. Patients in this phase have normal ALT values and
usually, but not always, undetectable serum HBV DNA. HBV DNA (cccDNA) can be detected frequently in the liver.
HBsAg loss before the onset of cirrhosis is associated with a minimal risk of cirrhosis, decompensation and HCC, and an improvement on survival.
(http://www.easl.eu/medias/cpg/management-of-hepatitis-B-virus-infection/English-report.pdf)

К тому же, убедительных доводов в пользу того, что кроме HBsAb что-то еще обладает протективными свойствами я так и не увидел. Справедливости ради, в литературе я так же не встречал и описанных случаев инфицирования HDV поверх HBsAg- отрицательной HBV инфекции. Хотя, теоретически это возможно.

Таким образом предлогаю придти к консенсусу по данному вопросу, учитывая:
Is there any benefit or risk in vaccinating a person who has been infected with HBV?
Persons who have already been infected with HBV will receive no benefit from vaccination. However, there is no risk to a previously infected person who receives vaccination.
Лица, которые уже были инфицированы HBV, не получат никакой пользы от вакцинации. Однако, нет никакого риска для ранее инфицированного человека, который получает вакцинацию.
(https://www.cdc.gov/hepatitis/hbv/hbvfaq.htm )

P.S + к прочтению (как альтернативное мнение): viewtopic.php?f=2&t=21712#p1373450
Аватара пользователя
юлЁна
Новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2017 10:23
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Кузбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение юлЁна »

Спасибо за информативные ответы, буду изучать!
Старт 09.08.2017 Соф Дак (Zydus) на 12 нед. F 1-2(7,7 kПa) Ген: 1b В.н: 2.4х10^5 ме/мл
2 нед - кол 60ме (-)
4 нед - кач 15Ме(-) 6 нед - кач 15МЕ (-) 10 нед - кач 60МЕ (-) финиш 31.10.3017. УВО-10,УВО-33.
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение Костян40 »

Я всё вижу :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
KostyaN
Новичок
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22 дек 2016 20:20
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сибирь
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение KostyaN »

Костян40 писал(а):Я всё вижу
Новое инфо по бэшке точно не упустишь :s5: видел твои анализы последние, у тя даже HBEAB отр., что говорит о самовыздоровлении, в прошлом, разумеется.

У кого есть желание, особенно имеющие латентный гепатит Б, почитайте в ссылке, он тоже убивает печень, но гораздо медленнее, чем активный, вот она и вся суть. Даже если биохимия в норме и отсутствует пцр. Но что происходит в тканях печени, здесь кровь может и не показывать до поры-до времени (узи, фиброз), я понял так суть изложенного, но не только из одного источника: https://medi.ru/info/3647/
открыть спойлерЛечение гепатита С
ИНГОТЕРАПИЯ. СТАРТ-1.08.17.
Virso+Dаctovin на 84 дня
Фиброз-F1, Генотип-3а\в
Алт-111 Аст-56 Бил-12
Вир.нагр.- 1.8 * 10^6 ME/мл
ДВЕ НЕДЕЛИ - отр. (15 МЕ/мл)
МЕСЯЦ: ПЦР кач.- отр. (15 МЕ/мл)
Алт-14 Аст-20 Бил-13
ФИНИШ-23.10.17.
Алт-12 Аст-20 Бил-10
ПЦР кач.- отр.(15 МЕ/мл)
УВО 24
открыть спойлерЛатентная форма хр.геп.Б
hbsag-отр,hbsab-отр,antihbcorigg-пол,antihbcorigm-пол,hbeag-отр,antihbeag-пол. 27.04.18г: ДНК геп.Б-отр(10 ме\мл), РНК геп.Д-отр(500коп\мл)
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение Костян40 »

KostyaN писал(а):он тоже убивает печень, но гораздо медленнее, чем активный, вот она и вся суть. Даже если биохимия в норме и отсутствует пцр.
МараТ нужен, он разрулит :yes: я даж бздю ссыли эти открывать :wac: :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
MapaT

Re: гепВ положительно

Сообщение MapaT »

KostyaN
Не вижу веских оснований считать, что оккультная инфекция, характеризующаяся отсутствием HBsAg и маркера репликации -HBV DNA может нанести вред, учитывая так же, что явление это считается достаточно редким (около 3%, если не ошибаюсь)
В принципе, это просматривается и по тексту:

-латентная HBV инфекция может ухудшать течение хронических диффузных заболеваний печени, вызванных другими причинами, прежде всего алкоголем и HCV инфекцией, и связана с более плохим ответом на противовирусную терапию у последних; *Каким же это образом они установили что именно "латентная инфекция HBV ухудшает течение заболеваний, вызванных АЛКОГОЛЕМ и HCV? Не понятно.*

-длительная иммунносупрессивная терапия может привести к активации латентной инфекции с развитием тяжелого поражения печени вплоть до фульминантного гепатита; поэтому перед началом такой терапии необходимо тщательное вирусологическое обследование, а при выявлении латентной HBV инфекции, необходим постоянный мониторинг уровня виремии (количественное определение HBVDNA в сыворотке крови) и биохимических печеночных тестов в ходе и после лечения; *С этим вполне согласен, полноценная реактивация возможна при иммуносупрессии*

-у больных криптогенным гепатитом, имеющих латентную HBV инфекцию и признаки активного поражения печени (по данным биохимического и морфологического исследований), может обсуждаться применение противовирусной терапии;
*Криптогенный гепатит - это гепатит не выясненной этиологии, и поражения печени обусловлено факторами не имеющими отношения к HBV. Это лишь догадка авторов*
Ну и в заключении, повторюсь, EASL 2017 (Раздел HBV):
Phase 5: HBsAg-negative phase is characterised by serum negative
HBsAg and positive antibodies to HBcAg (anti-HBc), with or
without detectable antibodies to HBsAg (anti-HBs).
This phase is also known as ‘‘occult HBV infection”.
In rare cases, the absence of HBsAg could be related to the sensitivity of the assay used for detection. Patients in this phase have normal ALT values and
usually, but not always, undetectable serum HBV DNA. HBV DNA (cccDNA) can be detected frequently in the liver.
HBsAg loss before the onset of cirrhosis is associated with a minimal risk of cirrhosis, decompensation and HCC, and an improvement on survival.

Фаза 5: HBsAg-негативная фаза характеризуется отрицательным
HBsAg в сыворотке крови и положительными антителами к HBcAg (анти-HBc), с или
без детектируемых антител к HBsAg (анти-HBs).
Эта фаза также известна как «оккультная инфекция HBV».
В редких случаях отсутствие HBsAg может быть связано с чувствительностью анализа, используемого для обнаружения. Пациенты в этой фазе имеют нормальные значения ALT и
обычно, но не всегда, необнаруживаемой ДНК HBV сыворотки
. ДНК HBV (cccDNA) часто обнаруживается в печени.
Потеря HBsAg до начала цирроза связана с минимальным риском цирроза, декомпенсации, ГЦК и улучшением выживаемости.
KostyaN
Новичок
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22 дек 2016 20:20
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сибирь
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение KostyaN »

Костян40
MapaT

Тема разрулена, что здесь сказать, Марат знает все-равно больше, чем написано в различных статьях, поэтому ему респект!!!
открыть спойлерЛечение гепатита С
ИНГОТЕРАПИЯ. СТАРТ-1.08.17.
Virso+Dаctovin на 84 дня
Фиброз-F1, Генотип-3а\в
Алт-111 Аст-56 Бил-12
Вир.нагр.- 1.8 * 10^6 ME/мл
ДВЕ НЕДЕЛИ - отр. (15 МЕ/мл)
МЕСЯЦ: ПЦР кач.- отр. (15 МЕ/мл)
Алт-14 Аст-20 Бил-13
ФИНИШ-23.10.17.
Алт-12 Аст-20 Бил-10
ПЦР кач.- отр.(15 МЕ/мл)
УВО 24
открыть спойлерЛатентная форма хр.геп.Б
hbsag-отр,hbsab-отр,antihbcorigg-пол,antihbcorigm-пол,hbeag-отр,antihbeag-пол. 27.04.18г: ДНК геп.Б-отр(10 ме\мл), РНК геп.Д-отр(500коп\мл)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение rodon »

В общую базу знаний - очередная тема на русмедсервере, где обсуждаются прививки при HBsAg(-) / anti-HBc(+) / 10 < anti-HBs < 100
https://forums.rusmedserv.com/showthrea ... ost2582093

юлЁна
при Вашем кол-ве anti-HBs Алхазов думает, что
У вас достаточная концентрация антител, чтобы не задумываться о вакцинации.
Это даже если вдруг оказалось бы, что у Вас anti-HBc положительный,
а при отрицательном anti-HBc тем более /по моему́ скромному мнению)) /
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Re: гепВ положительно

Сообщение Костян40 »

KostyaN » 02 окт 2017 22:54 писал(а):Костян40
MapaT

Тема разрулена, что здесь сказать, Марат знает все-равно больше, чем написано в различных статьях, поэтому ему респект!!!

Присоединяюсь!! МараТ респект дружище! class::
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Ответить