Пост БЛАГОДАРНОСТИ

[_Serg_]

_Serg_, Серёж, ну ты ж опытный товарищ, но сейчас в корне с тобой не согласна. С чего вдруг фиброскан заточен под ПЦР положительных? И почему вдруг не тестировался на увошниках?
Откуда такой вывод?
Исходя из этой логики - фиброскан в принципе заточен только под гепатитчиков и при любых других заболеваниях печени он не информативен.
Абсурд же, согласен?

Пардон, я не могу сейчас долго писать - попозже постараюсь более развернуто ответить. Для каждой этиологии фиброза (алкоголь, гепс и т.д.) у фиброскана своя шкала, во-первых. Во-вторых, что делали - сравнивали результаты фиброскана у группы ПЦР+ с биопсией у них же - так проверяли достоверность фиброскана. После УВО таких испытаний вроде не было - просто это не нужно. Когда ПЦР+ - фиброскан нужен чтоб биопсию не делать, для решения вопроса о ПВТ, а после УВО зачем?

[_Serg_]

Фиброскан оценивает эластичность печени. Если она улучшилась - то это уже определённый положительный результат вне зависимости от ПЦР.

С другой стороны, насколько существенно он положительный, насколько этому можно доверять... У Михалыча вроде кровотечение было при F3 по фиброскану после УВО? Значение фиброскана зависит от степени воспаления - после УВО обычно воспаление проходит, показания фиброскана снижаются. Но значит ли снижение воспаления откат цирроза? Не факт.

[Lion78]

Я делал, также УЗИ брюшной полости. Печень не увеличена, сосудистый рисунок печени не обеднен, кровоток везде в норме (3-x фазный с обычн. скоростными характеристиками), ВСЕ ВЕНЫ тоже в норме. (V.PORTA 12-13mm.) Очаговых образований нет, Жидкости (асцита) тоже нет и не было.

[Goldfich]

Lion78,
Поздравляю! Печень стала "мягче".
Береги её, на далёкие острова не езди, вдруг каннибалы..

[Lion78]

Спасибо! Постараюсь)))

[Klaus]

Lion78, вены - в норме...
А до терапии - не в норме были???

[Lion78]

До терапии портальная 13-14
остальные в норме и были

[Klaus]

Lion78, при портальной гипертензии показатели фиброза могут быть завышены))
Поздравляю с откатом!

[Lion78]

Спасибо Klaus

[Костян40]

До терапии портальная 13-14

Все эти замеры на аппарате УЗИ, настолько условно дословны у меня при вдохе была 15, при выдохе 13. А на КТ -17 мм и всё это интервалом в 2 дня. У Кавая аналогично, на УЗИ - 14, на КТ -17мм.

[Gudvin]

Значение фиброскана зависит от степени воспаления - после УВО обычно воспаление проходит, показания фиброскана снижаются.

В обновлённых рекомендациях EASL определены три причины, вызывающие погрешность эластометрии - избыточный вес, высокий уровень АЛТ и постпрандиальное (после еды) тестирование. Тут же такая ремарка

В частности, неинвазивные методы не должны быть использованы для оценки стадии фиброза после терапии, поскольку они являются недостоверными в этой обстановке.

[Lion78]

Спасибо Gudvin за инфу. Я мерил все по правилам натощак три дня с эспумизаном "постился" (биохимия включая АЛТ 29 в норме)
Мне мерили 2 аппаратами 1) Эластография сдвиговой волны 2) ФИБРОСКАН датчик М (индекс массы тела норм.)
УЗИст говорила, что ФИБРОСКАН дороже и точнее. Как то так)))

[_Serg_]

Тут же такая ремарка

В частности, неинвазивные методы не должны быть использованы для оценки стадии фиброза после терапии, поскольку они являются недостоверными в этой обстановке.

Ключевая фраза.

[Костян40]

Ключевая фраза.

Серёг
Смотри, вот например у некоторых , что до терапии, что после кПа не снижаются. Не зависимо от того, что АЛТ после терапии всегда в норме. Есть люди, что до терапии 27кПа, что спустя несколько лет также. А есть- у которых они снижаются , причём с 30 до 10кПа и ниже. Чем объясняется сие явление?

[Klaus]

Чем объяснить....

Причин много...