АЛТ и АСТ после ПВТ

[Lion78]

Да, Костя, все правильно... Наша печень крепкая и очень выносливая во всех смыслах... но гепатит В и С - профессиональные убийцы печени. Алкоголь тут и рядом не стоит...
(Обычно ГГТ- хороший маркер именно алкогольной интоксикации. Правда есть еще аутоимунный гепатит - но это явление более редкое)

[rootzomby]

rootzomby При продвинутом циррозе трансы не показатель, а при нулевом фиброзе после ПВТ трансы показатель или все же не всегда?

Показатель чего?Lion78

Цирроза, кстати, может и не быть даже при F4.

Это как?

[murza]

Lion78 Спасибо за ответ - собственно для его получения я и открыл тему.
rootzomby

Это как ?

Элементарно, F4 только повод проверить печень на предмет цироза.

[rootzomby]

murza

F4 только повод проверить печень на предмет цироза.

И как дальше проверять,биопсия,паталогоанатом и цель дальнейшего выяснения?

[Lion78]

rootzomby - без обид, но вы явно не спец в теме цирроза.
F4 - действительно не всегда цирроз... поинтересуйтесь больше этой темой
Кроме того, цирроз не ставится по одному фиброскану - это совокупность ряда исследований: УЗИ + эластометрия (или фиброскан), гастроэндоскопии, лабораторных анализов + грамотная интерпретация.

[rootzomby]

Lion78
Я не писал что я спец по циру.Всё что вы написали это я знаю.Почему тогда в заключениях пишут ф4-цирроз,а не "не всегда цирроз, около цирроза"Трактовать вы можете как хотите,понятно что ф4 звучит для ушей приятней чем цирроз...но факты есть факты. Цирроз разделяется на классы по Child-Pugh-А компенсированый,В субкомпенсированый,С декомпенсированый.Про классы почитаете в тырнете.

[p-n-p]

Трактовать вы можете как хотите,понятно что ф4 звучит для ушей приятней чем цирроз...но факты есть факты.

Против фактов не попрёшь.......
Мне ставили диагноз на старте терапии - компенсированный цирроз класса А по Чайд-Пью.
Было 20 кПа по фиброскану.
Я спрашивал - а почему анализы мои отличные, ответ - у вас компенсация, поэтому.
Просто на форуме "рамки" начала цирроза немного сдвинутые в большую сторону, т.е. когда реальные проявления (анализы, дутые вены, заниженные тромбы и т.д) уже есть.
Я попозже выложу своё свежее узи, домой только доберусь, по нему и не скажешь, что почти F4.
Другое дело, что фиброз бывает обратим.......

[Lion78]

Lion78
Я не писал что я спец по циру.Всё что вы написали это я знаю.Почему тогда в заключениях пишут ф4-цирроз,а не "не всегда цирроз, около цирроза"Трактовать вы можете как хотите,понятно что ф4 звучит для ушей приятней чем цирроз...но факты есть факты. Цирроз разделяется на классы по Child-Pugh-А компенсированый,В субкомпенсированый,С декомпенсированый.Про классы почитаете в тырнете.

Вы сейч. еще раз подтвердили, что не в материале. Наверное потому, что у вас не ф4))))))

[Lion78]

Уточню, что продвинутый фиброз отличается от цирроза (компенсированного в том числе) "точкой невозврата". Когда говорят цирроз (сформировавшийся), значит процесс - необратим.

[rootzomby]

Lion78
Да чем я таким подтвердил,что я не в материале?Чтоб что то знать не обязательно это иметь,что врачи которые лечат заболевания обязательно переболели?Не знаю какой у меня ф,лечился без него. Уже второй пост что я ни в теме,не спец-а где хоть какието аргументы?С вашей стороны ни одного внятного довода или аргумента, против того что я написал.p-n-p не опровергает мои слова,ведь у него тоже ф4.Про классы Чайл-Пью, почитайте внимательно и тогда вам возможно станет понятней.Что значит продвинутый фиброз?ф3-ф4 продвинут?Когда точка невозврата это и есть цирроз(про соеденительную ткань читали-не регенирируется она) Цирроз весь необратим,не надо заниматься подменой понятий.

[p-n-p]

Посмотрите, УЗИ обычное, делал "по пути" недавно.
По нему и не скажешь, что моя печень то жестковата. Работает, и на том ей спасибо.

[L Lawliet]

Мне ставили диагноз на старте терапии - компенсированный цирроз класса А по Чайд-Пью.

Мне тоже, аналогично

анализы мои отличные

Хyeвacтенькие были. (Тромбы, белковые фракции, АФП и еще всякая фигня.)
Зато ща вполне нормальные.

Было 20 кПа по фиброскану.

У меня типо 27...
И УЗИха не фонтан была... С портальной гипертензией откровенной, спленомегалией....
И чё?
Цирротиком ся никогда не считал.
И пашли эти фсе умники-эскулапы в попу....
С другой стороны.... Не будь страшного диагноза, не было бы в ту пору продвижения к лечению.
Так что к ярлыкам нужно падходить философски....
Господи, прости меня за вольности... И славлю я Тя за чудотворное моё спасение.

[p-n-p]

Так что к ярлыкам нужно падходить философски....

Железобетонно !

Зато ща вполне нормальные.

Вот это самое главное.

Цирротиком ся никогда не считал

Аналогично, но против цифр не попрёшь.
Просто живёшь с небольшой поправкой.

[mocik]

Ну если я вижу АЛТ = 11 МЕ при норме до 41, то очень даже могу понимать об отсутствии вируса в крови, особенно если этот показатель стабилен на продолжительном участке времени.

[p-n-p]

Ну если я вижу АЛТ = 11 МЕ при норме до 41

Бывает оккультный гепатит, по АЛТ одному не судят. Вирус бывает в крови лаба не видит, а реально он есть.
Пример - Эля с Донецка.