Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

[Pacha33]

Сейчас советовать может каждый. Сейчас каждый участник форума профессор гепатологии.
Ты думаешь все побегут за воксом? Нет.у америкосов Дак давно в альтернативной схеме.и все лечаться.

[kargyraa]

у америкосов Дак давно в альтернативной схеме.и все лечаться.

В США даклатасвир вообще не применяется. За весь 2017 г. в США никому не назначали дак.
Даклатасвир - это продукция BMS. Нет на круговой диаграмме рынка ВГС-ингибиторов в США за 2017 г. продукции BMS!

[Pacha33]

Я имею ввиду лечатся не америкосы а наши добросовестные граждане.
Кстати а чем лечил весь 17 гот дохтур Фримен?

[Костян40]

Ты думаешь все побегут за воксом?

Все, кто пишет рекомы, сотрудничают с фарм бизнесом плотно . Соответственно взбодрять рынок новыми( в 3 дорога) лекарствами будут постоянно. Фармы должны зарабатывать, а писатели рекомов получать от них бонусы. Но это вовсе не означает, что они лучше.
ПС.по моему́ скромному мнению

[sun4ess]

Так что..СОФДАК для наивных 3GT совсем швах ?

[Nessi]

Добавила в первом сообщении рекомендации по лечению с декомпенсированным циррозом.
Ждала он-лайн версию, но пока так и пусто.

[kargyraa]

А как интенсивно осенью мусолили 146%-ные результаты соф/леда на ГТ2 в Японии и ГТ3 в Грузии! Какое воодушевление эта "шляпа" вызвала!
Не оценила EASL гиладовские потуги впихнуть невпихуемое! Более того, EASL ещё и сократила область применения соф/леда, и то проявив в этом излишний либерализм.

Так что..СОФДАК для наивных совсем швах ?

По мнению EASL2018 - именно так.
По-моему же мнению, EASL, в целом, движется в верном направлении (соф+дак для ГТ3 - безусловно устаревший вариант, особенно для Ф4), но есть тенденциозность. По ГТ1,4-6 соф+дак ничем не хуже соф/леда (а по мне и лучше него), а соф/лед не просто сохранился в рекомендациях, а ещё и допускается в отдельных случаях в 8-недельном режиме! Кто бы ещё мне объяснил, зачем в рекомендациях оставили непангенотипичные схемы Зепатьё и кривую из-за ритонавира Викейру Пак.
По большому счёту, все случаи ВГС покрываются ровно тремя препаратами:

• Совальди (соф)
• Эпклюза (соф/вел)
• Мавирет (гле/пиб)

Даже соф/вел/вокс - лишний, поскольку ПОЧТИ НЕТ* вариантов, когда у соф/вел/вокса есть преимущество над соф+гле/пибом, а вот наоборот, когда у соф+гле/пиба есть превосходство над соф/вел/воксом, - сколько хочешь. Все препараты, что не вписались в "пресвятую троицу" - нафиг с пляжа!
Уверен, со временем так и произойдёт. Впрочем, на дальнем горизонте есть ещё парочка драг-кандидатов, которая способна потеснить с пляжа кого-то из "пресвятой троицы", ещё больше изменив ландшафт ВГС-терапии.

*Вспомнил, по межлекарственным взаимодействиям крайне редко возможны варианты, когда соф/вел/вокс совместим с другими леками, а гле/пиб не очень. В общем, на случай если кто-то кое-где у нас порой...

[smilla]

kargyraa, всё, что ты пишешь ну ооочень интересно. Только это всё теория, которой мы все давно уже сыты. А что же тогда делать простому россиянину, собравшемуся лечиться? Ждать, пока сказка станет былью?

[sun4ess]

А что же тогда делать простому россиянину, собравшемуся лечиться?

простой россиянин прямо сейчас лечит F1трешку 16 недель СОФ+ДАК+РИБ...а там посмотрим...

[kargyraa]

А то, что с 2018 года ВОЗ его включила в список основных и наиболее важных лекарств, необходимых в системе здравоохранения ? Нещитово?

К сожалению, проблемы индейцев шерифа не интересуют.
ВОЗ - это организация, ориентированная на страны Третьего мира.
У "золотого миллиарда" - своя свадьба (AASLD/EASL), у остальных - своя (ВОЗ).

kargyraa, всё, что ты пишешь ну ооочень интересно. Только это всё теория, которой мы все давно уже сыты. А что же тогда делать простому россиянину, собравшемуся лечиться? Ждать, пока сказка станет былью?

Ну не всё так плохо у простого россиянина!
Во-первых, соф/вел по цене всё больше сближается с соф+даком и соф/ледом. Так что в большинстве случаев те, кто вообще может себе позволить лечиться за собственный счёт, может лечиться и соф/велом.
Во-вторых, хотя при ГТ3 Ф4 более не рекомендуются двухингибиторные схемы вообще, но 12 недель соф/вел/вокс эффективнее привычных 24 недель соф/вел+рбв и соф+дак+рбв, а по цене где-то уже и сопоставимо.
Хуже всех лицам с больными почками - современных безсофосбувирных схем в дженериках нет. При генотипе 1b какие-то "костыли" можно найти, пойдя поперёк AASLD/EASL, а вот что делать с ГТ3 - ну, тоже изобретать варианты типа 12 недель соф(200 мг)+дак+рбв(200 мг) при Ф0-3 и то же самое, но на 24 недели, при Ф4.
Нынешние рекомендации EASL2018 местами слишком новаторские, а местами слишком консервативные. Есть к ним вопросы в части конфликта интересов. Но главное, что они задают общее направление врачам и их пациентам. Пока не у всех и не всегда получится их неукоснительно соблюдать, но уже есть, к чему стремиться.

[smilla]

sun4ess, спасибо, конечно. Я как бы в курсе. Вопрос был к kargyraa в свете его реплик

[smilla]

но уже есть, к чему стремиться.

Да ясное дело к чему - к повышению своего благосостояния

[Nessi]

А между тем в Париже...

[LEXA]

Осталось помножить на реальность это все.

Вокса пока нет. Обещают с осени. Да-да что-то в Украину поставили. Даже Бангладеша нет.
Понятно, что 3х инговая схема будет лучше 2х + рибы. Только нет ее в реале дефакто.

простой россиянин прямо сейчас лечит F1трешку 16 недель СОФ+ДАК+РИБ...а там посмотрим...

Откуда фантазии?

[LEXA]

Теоретики забыли как проводятся КИ.

Собираются желающие (патентодержатели) и идут на поклон ресурсодержателю (FDA). Оплачивают все.
В какой-то момент Gilead понимает, что нет смысла ей(компании) идти с BMS в FDA. Gilead ж изменило формулу led и получили на выходе универсальный дженерик.
После этого Gilead просто перестало соглашаться (под любым техническим/формальным предлогом) на КИ.
И вот результат...