Перелечивание после ингибиторных схем. Схемы второй и третьей линии

Pacha33 · Сообщение **Pacha33** » 19 апр 2018 21:01

Интересно озвучат или нет.

JemmaVan · Сообщение **JemmaVan** » 19 апр 2018 21:01

диспансер при 1 инф больнице. у них мутантов много-я видела в компе, им и делают, говорят что это научная программа. денег не взяли ни копейки.но ничего не пояснили и на руки результаты не дают

в CMD удалось сделать так: ходила по каким -то форумам, кажется на желтом, и увидела такое объявление: набирают больных с мутациями, возвратом на перелечивание. чем не было написано, но кажется в дальнейшей переписке я поняла что Мавиретом. это было весной прошлого года примерно в это время. тогда я не понимала что это за препарат.
мы тогда были уверены что у нас все ок, ведь результат что возврат узнали только в мае. я его и пропустила
летом написала по тому объявлению
дала его врач, которая является помощником доктора Б. Это известный гепатолог.Фамилию не пишу, потому что не уверена что это этично
она мне дала адрес этого доктора. он окликнулся. но сказал что больше этой программы у него нет, а была от какой то американской фармацевтической компании , кажется не GILEAD а другой , забыла как ее. которая делает Maviret . Подробности уже не помню, только то что мы опоздали.примерно осенью я узнала результаты из диспансера , переслала доктору, а он сказал то же что и вы, что ему за коллег не удобно и надо пересдать
в CMD эти анализы за деньги не делают, только в рамках научной программы, доступ к которой имеют некоторые доктора, а Б. имеет
мы сдали в любой лаборатории CMD ПЦР и на генотип и переслали номер анализа в тот же день доктору, а он в лабораторию. где по его направлению сделали генетику. они этот анализ с известным от доктора номером направляют на дополнительное исследование

в дальнейшем мы с доктором не сотрудничали, потому что мы не согласились на предложенные им схемы лечения. основная была с пегилированными интерферонами+риб+соф, все таки это уже даже не вчерашний день. еще предлагали соф+вел+рибы
этих схем, сорри, нет ни в EASL ни в AASLD
и предложенны вами 2 схемы тоже были. правда, та что с Maviret без sovaldi. . но тогда , полгода назад, это все казалось из области фантастики
конечно, за анализы на генетику мы ему очень благодарны

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 19 апр 2018 21:35

JemmaVan писал(а): ↑19 апр 2018 21:01и предложенны вами 2 схемы тоже были. правда, та что с Maviret без sovaldi.

Вариант перелечивания конкретно генотипа 1 Мавиретом без Совальди существует в рекомендациях AASLD от 21.09.2017 - курс на 16 недель. Но мне ещё год назад было понятно, что Мавирет без софа - что пиво без водки: деньги на ветер. Вот сейчас, в апреле, EASL это моё мнение подтвердила, отказавшись от 16 недель Мавирет для перелечивания строго ГТ1 в пользу 12 недель Мавирет+Совальди для перелечивания любого генотипа, дав этому варианту наивысший приоритет.

Pacha33 · Сообщение **Pacha33** » 19 апр 2018 21:39

Прям по написанному сценарию

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 19 апр 2018 21:58

О "перфектовире" соф+гле/пиб я писал даже не год назад, а все 1,5 года назад!
21 октября 2016 г.:

[url]http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2304857#p2304857[/url]

25 октября 2016 г. упомянул о нём как о схеме "последней надежды", для перелечивания самых тугих рецидивистов:

[url]http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2306243#p2306243[/url]

JemmaVan · Сообщение **JemmaVan** » 20 апр 2018 10:22

если терапийные мутации NS3 c вероятность до 90 % замещаются диким штаммом, не случается ли чего похожего с меньшей вероятностью с мутациями NS5A ?
может и с меньшей вероятностью? есть хоть примерная статистика такая?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 20 апр 2018 13:10

JemmaVan писал(а): ↑20 апр 2018 10:22если терапийные мутации NS3 c вероятность до 90 % замещаются диким штаммом, не случается ли чего похожего с меньшей вероятностью с мутациями NS5A ?
может и с меньшей вероятностью? есть хоть примерная статистика такая?

Терапийные NS5A-мутанты - самые устойчивые среди терапийных мутаций всех неструктурных белков ВГС. Они не очень склонны к замещению. Способность NS5A-мутации к замещению "диким" штаммом зависит как от типа мутации, так и от генотипа вируса.

Есть статистика, что в среднем на генотипе 1 терапийные NS5A-мутанты хотя бы частично замещаются "диким" штаммом за несколько лет всего лишь в 15% случаев;
на генотипе 3 шансы на такое замещение значительно выше и даже наблюдались в рунете, но конкретные проценты сейчас не вспомню.

В любом случае, что на ГТ1, что на ГТ3 способность терапийных NS5A-мутаций замещаться "диким" штаммом гораздо ниже, чем у терапийных NS3-мутаций (90% случаев за 2 года) и терапийных мутаций на соф (ближе к 90% случаев за полгода, до 100% за год).

28marikа · Сообщение **28marikа** » 22 апр 2018 11:47

Подскажите пож.Гепатит С-1а,б.фиброз-4 Первое лечение в 2013 году мужу не помогло(пегасис и ребавирин).Какими новыми препаратами можно начать повторное лечение?

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 22 апр 2018 21:44

28marikа, из доступных схем первой линии протокол EASL2018 предлагает Вашему мужу только 12 недель соф/вел. Некоторые врачи пропагандируют и в его случае применение трёхинговых схем второй линии, но это несколько удорожает лечение и добавляет побочек.

andrei88888888

Подскажите если была схема соф дак асун 12нед..и возврат чем перелечивать тип 1б ф2

Goldfich · Сообщение **Goldfich** » 12 дек 2018 20:00

andrei88888888 писал(а): ↑12 дек 2018 16:55 чем перелечивать

Андрей, вы зря паникуете раньше времени.
Ваше плохое самочувствие, скорее всего, с возвратом не связано.
Сделайте анализ ПЦР, для спокойствия.

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 12 дек 2018 20:29

andrei88888888 писал(а): ↑12 дек 2018 16:55 если была схема соф дак асун 12нед..и возврат чем перелечивать тип 1б ф2

Соф+Мавирет на 16 недель или более.

P. S. Постмаркетинговые данные показывают, что после неудач на трёхинговых схемах прошлых поколений типа соф+дак+асун и соф+Зепатир эффективность 12 недель соф/вел/вокса резко падает.
Теоретически это также можно обосновать: у такого рецидивщика задействованы все три основных класса ингибиторов, а не как обычно - два. При этом хотя воксилапревир на поколение новее асунапревира, но с гразопревиром у вокса поколение общее, а вел лишь на полпоколения новее дака и элбасвира. Грубо говоря, перелечиваться после соф+дак+асуна соф/вел/воксом на 12 недель - почти то же самое, что после соф+дака - голым соф/велом на 12 недель. При отсутствии возможности добавить ПППД четвёртого класса (дасабувир - дорого и несерьёзно), применяем тройную схему с самыми высокопотентными ингибиторами (пибрентасвир - единственный NS5A-ингибитор второго поколения) и продлеваемся.

andrei88888888

Соф лед непойдет

kargyraa · Сообщение **kargyraa** » 12 дек 2018 20:43

andrei88888888 писал(а): ↑12 дек 2018 20:37 Соф лед непойдет

После неудачи на трёхинговой схеме соф+дак+асун перелечиваться двухкомпонентной схемой при том, что у леда барьер резистентности хуже, чем у дака???

Читайте, изучайте:
Бессистемное перелечивание ВГС - источник неизлечимых штаммов

На соф/леде Вы просто можете заиметь вирусологический прорыв прямо по ходу ПВТ!

Прежде, чем паниковать, дождитесь по совету Goldfich результата ПЦР: временное ухудшение самочувствия после окончания ПВТ обычно вызвано перестройкой организма, влиянием ингибиторов на функционирование эндотелия и не связано с вирусологической неудачей. Гипербилирубинемия может быть вызвана не гепСными причинами.

andrei88888888

А сколько мавирет стоит