Новенький B+D

[comrad19]

Добрый день!

Сегодня сделал эластометрию на аппарате Фиброскан (первый раз делал на каком то другом-с полу цилиндрической насадкой, как на УЗИ)-показало Ф2-7.5 Кпа.
Результаты анализов:

Anti-HBcor-IgМ-отрицательно.
Anti-HDV-IgM-положительно.

Значит возможно Д свежий?
Не знаю теперь как быть-подождать или настраиваться?

Может АЛТ еще раз сдать?

П.С. Алхазову сейчас отпишу.

[Анаболик]

Ждать чего? Дождаться в вашей ситуации,увы, ничего хорошего не выйдет(ну, может изобретения волшебной таблетки, но если ее вдруг и изобретут, стоить она будет как мерседес новый). Надо обследоваться, получить добро на начало пвт и начинать,по моему́ скромному мнению. Если получится от родного государства интерфероны бесплатно получать-хорошо, если нет- на форуме можно альгерон со скидкой заказывать, что-то около тыщи за укол вроде выходит.

[rodon]

Как я Вам уже говорил при положительном Anti-HDV-IgM никто не даст точный ответ - это свежая дельта или "активизация" старой дельты.
Но давайте предположим, что это свидетельствует о свежей дельте.

Так как Anti-HBcor-IgМ-отрицательно, то бэшка не свежая.

Т.е. вариант суперинфекции, когда к существующей до этого момента бэшке добавляется вариант свежего инфицирования дельтой.
По статистике у 80-90% больных при суперинфицировании развивается хронический гепатит, а полное выздоровление регистрируется только у 5-10%.

Т.е. Ваши шансы, что через 6 месяцев к примеру дельта все-таки исчезнет сама около 10-20%.
Шансы не велики, но зато в этом случае можно будет обойтись без интерфероновой терапии.

Я могу ошибаться, но насколько я помню в похожем случае Марата (но у него было существенно выше АЛТ), Алхазов рекомендовал подождать 6 месяцев, мол ничего критичного за это время не произойдет, но все другие инфекционисты рекомендовали не ждать, а начинать теру.

У Вас как бы АЛТ и фиброз позволяют тянуть эти 6 месяцев, тем более, что как мне кажется все эти обследования - УЗИ щитовидки, гормоны щитовидки, консультации окулиста, гастроэнтеролога, санация полости рта у стоматолога и проч. и проч. займут не меньше 3х месяцев.
Надо еще самому морально подготовиться, почитать дневники тех, кто на тере, решить где и как будут приобретаться лекарства, как их транспортировать, как хранить и т.д. и т.п.

Начинайте спокойно готовиться к интерфероновой тере, проходите обследования, собирайте справки и заключения, решайте вопрос о возможности получения бесплатного пегасиса. Если нет, то обдумывайте вопрос о приобретении альгерона с форумной скидкой.

В общем время пройдет быстро. За это время (через месяца три-четыре), если Anti-HDV-IgM по прежнему будет положительным, то смысла ждать больше не будет и можно будет начинать теру. Если вдруг к тому моменту Anti-HDV-IgM станет отрицательным, то подождете еще пару месяцев, чтобы проверить Anti-HDV-IgG.

В общем к тере надо начинать готовиться. Но делать это спокойно.

Ну и посмотрим конечно, что скажет Алхазов.

[MapaT]

Значит возможно Д свежий?
Не знаю теперь как быть-подождать или настраиваться?

Я могу ошибаться, но насколько я помню в
похожем случае Марата (но у него было существенно выше АЛТ), Алхазов рекомендовал подождать 6 месяцев, мол ничего критичного за это время не произойдет, но все другие инфекционисты рекомендовали не ждать, а начинать теру.

Anti-HDV IgM не дают информации о давности инфицирования/фазы инфекции. Это характерно именно для вируса гепатита D, IgM положительны у большинства хронически - инфицированных HDV, иммунный ответ на дельта антиген - несколько иной.

По поводу Алхазова, я бы не стал уповать на его рекомендации как на истину в последней инстанции. Не раз замечал расхождения в его мнениях при аналогичных ситуациях, можно прислушиваться, но окончательное решение всегда принимает сам пациент.

Ждать тут особо нечего, нужно начинать лечение пегилированным интерфероном, по моему́ скромному мнению.

Перечень необходимых исследований перед ПВТ

1) Вирусология: HBsAg (количественный), HDV РНК (количество.) Антитела к ВИЧ, антитела к HCV, HBV ДНК (колич).
2) Биохимия: Алт, аст, билирубин общий, холестирин, ГГТ, Щелочная фосфатаза, глюкоза, креатинин, сывороточное железо, ферритин, общий белок, альбумин, Протромбин (по Квику) + полная коагулограмма.
3) Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
4)УЗИ органов брюшной полости (печень, желчный пузырь, поджелудочная железа, селезенка, почки)
5)ФГДС
6)ЭКГ + заключение кардиолога
7)Консультация эндокринолога с аналигами ТТГ, Т4 свободный, АТ к ТПО
8 )Консультация и заключение офтальмолога
9)Заключение психиатра 
10) аутоиммуный скрининг: минимум - ANA, AMA (антинуклеарные антитела, антитела к митохондриям).

P.S В закрепленных темах есть вся необходимая информация.

[comrad19]

Друзья, добрый день!

Спасибо еще раз за участие и советы!

Вот я и дождался бесплатного пегасиса, вчера сделали в больнице первый укол.

Ждал температуры, ломоты, но ничего почти не было- т-ра поднялась на час до 36,8, заболела голова и все, сейчас как будто ничего и не колол.

Соседу сделали такой же укол+ рибаверин от С-полный набор-38,5 и все ломит-подействовало. (лекцию про регистрацию здесь и что бы копил на дженерики провел)

У кого как было в первый раз?)

Посмотрел дату выпуска пегасиса-2016 г., годен до 2019 г., без инжектора. Может на излете он?

Да, по анализу непосредственно перед терапией, АЛТ поднялся до 200.

[Анаболик]

Насколько знаю,побочки на фероновой тере индивидуальны,у всех по разному. И от всей души желаю победы над вирусом.

[comrad19]

Спасибо! Не подскажете, генотип вируса В в какой лабе определяют?

[Анаболик]

comrad19, я в CMD делал, но ближайший к вам офис в Новосибирске

[Костян40]

CMD делал, но ближайший к вам офис в Новосибирске

Да нет у нас СМD

[comrad19]

Да нет у нас СМD

Звонил в Москву, в головную, сказали что есть на Красном, только не знают, делают или нет (странно). Дали телефон, завтра узнаю.

[comrad19]

В CMD в Новосибирске не делают, делают в Ситилаб. На генотип вируса Д похоже не делают нигде.

[Sovok-59]

генотип вируса Д похоже не делают нигде.

На западе тоже не помню чтобы делали..
Анализы по крови сведите в одну таблицу xls чтобы проще было оценивать.
Если желаете в терапийную группу Дельтников пишите мобильный в личку

[MadaM]

comrad19,
Удачной терапии!

[rodon]

comrad19, легкой теры, быстрых и вечных минусов!

****

Побочки на тере на пегах строго индивидуальны, и сила побочек никак не свидетельствует об эффективности воздействия интерферона,
у меня за всю теру было всего раза 3 повышенная температура, и то где +37,2..+37,5.
Не было ломаты в мышцах, просто после укола в 6 часов вечера, на следующий день к обеду начинала гудеть голова и уже до сна не отпускала,
а так все было терпимо в плане гриппоподобных симптомов.
Но через месяц где-то после начала ПВТ начались высыпания и зуд, которые длились пару месяцев,
затем через полгода начались проблемы психического плана )), и через месяцев 9 проблемы с пищеварением.
После 60 укола, я уже вообще не замечал разницу в самочувствии до укола и после - что до, что после - все было одинаково тоскливо ))
Так что не переживайте, Вы еще почувствуете накопительный эффект интерферона )) .

****

При дельте, как правило дельта подавляет бэшку.
Вот и у Вас - в первом сообщении

ДНК гепатита Б (кровь) количественно менее 10*2

Так что даже если Вы и найдете лабу, где делают генотип HBV,
то все равно они не смогут его определить, так как у Вас слишком низкая нагрузка.

Но если честно, то Вам этот генотип совершенно не нужен.

Все стандартно - в начале теры и после каждого 12 укола мониторим
кол-во РНК HDV, кол-во HBsAg,
качественно определяем ДНК HBV и ждем когда результат "менее предела детекции" перейдет в "необнаружено",
также обязательно мониторим гормоны щитовидки.

В начале тере часто (я делал каждую неделю) мониторим ОАК и биохимию,
затем если ситуация по тромбоцитам, АЧН, АЛТ и проч. будет более-менее спокойная, можно ОАК и биохимию мониторить раз в месяц.

И настраиваемся на длительную теру минимум на 48 уколов, а скорее всего на уколов 60, а может и 72.
Так что не грустите на счет минимальных побочек, путь в переди долгий и сложный.
Поэтому еще раз - легкой и успешной теры!

[Yugo69]

rodon, умеешь ты успокоить