Цирроз.

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36108
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Цирроз.

Сообщение Костян40 »

cvetnoi87 писал(а): 12 май 2018 23:33Конечно,и здесь на форуме есть примеры,что люди о циррозе узнавали уже по факту
:head: вот Серёга , как пример, наш Новосибирец. За месяц узнал всё-гепС, цирроз, асцит, ВРВП 2-3, ГЦР. Вообще ничего не беспокоилл. В поликлинике ,случайно при сдаче анализа, тромбоциты были в районе 110. И понеслось...
Михалыч- аналогично, ток без ГЦР. Аня Вишенка и т.д. список можно продолжать очень долго. Очень много народу узнают о гепС, когда уже он вовсю пожрал организм. Коварное это заболевание.
ПС.у меня гепС с 1998г, я на него забил просто. И благо у меня небыло желчного и бок правый болел сильно, больше вообще никаких симптомов. Я решил в 2010 в больницу сходить, там назначили обследования и вот- биопсия Ф4. Хорошо, что начальная стадия и я начал с ним (гепС) тягаться :t:
А если желчный был на месте, ничего не болело, то наверняка дожил бы до, угрожающего жизни состояния.
ПСС.а про бухло тож ничего хорошего, я лежал и в инфект больнице и в гастро отделениях, и видел как алкоголики лежат с асцитом, у них животы что шарики. У них плюс один, их получается быстро выводить из состояния декомпенсации. Т.е.перестают бухать , немного капельниц и всё уже гуд, т.е.состояние намного быстрее стабилизируется, в отличии от циррозов вирусной этиологии. Но доктора сами говорят, их приводят в тонус- выписывают и они снова начинаю бухать . Через месяц опять к ним заезжают с асцитом :t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
cvetnoi87

Цирроз.

Сообщение cvetnoi87 »

Костян40, :head: про все выше описанное я и имел в виду. И Коварность гепса никто не отменял,безусловно.Просто,на сколько я понял ,у ТС нет пока никаких пнизнаков ни в анализах ни в др.обследованиях,указывающих на ЦП.Я говорил за то,что 2-3 года это не тот срок заражения за который цирроз развивается,другой вопрос в том,что давность заражения зачастую невозможно определить.
ЗЫ.: на счет Сергея из Новосиба,если верить написанному в его истории,все началось с температуры и неприятных ощущениях в правом боку
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Цирроз.

Сообщение _Serg_ »

cvetnoi87 писал(а): 12 май 2018 23:27_Serg_, тогда у моего бати уже цирроз,бухает лет 30.Правда переодически лежит в больнице по др.болячке,биохимия как у ребенка,по узи только диф.изменения поджелудочной.Если верить вашим врачам,то у 90% населения РФ уже цирроз :t:
Думаю, по всякому бывает. Кто-то бухает десятки лет и нет цирроза, а кто-то может и очень быстро цирроз получить. Не обязательно это должен быть такой продвинутый цирроз с кровотечениями, асцитами и т.п. - просто может быть начальный компенсированный цирроз. Такой начальный цирроз по обычным анализам в поликлинике и УЗИ может быть не видно. Если кто, условно говоря, завтракает и ужинает водкой - думаю, может за год цирроз получить, почему нет. Поищу, может исследования какие есть на эту тему.

Просто к тому, что бухать - это существенно больший риск цирроза, чем гепС. Просто гепСу до цирроза надо десятки лет (и то до цирроза у меньшинства доходит), а бухло - это может быть год/годы до цирроза. Комбинация гепС+бухло еще опаснее.
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 277 раз

Цирроз.

Сообщение _Serg_ »

Костян40 писал(а): 13 май 2018 02:41.а про бухло тож ничего хорошего, я лежал и в инфект больнице и в гастро отделениях, и видел как алкоголики лежат с асцитом, у них животы что шарики. У них плюс один, их получается быстро выводить из состояния декомпенсации. Т.е.перестают бухать , немного капельниц и всё уже гуд, т.е.состояние намного быстрее стабилизируется, в отличии от циррозов вирусной этиологии.
Проблема в том что это может быть до поры до времени, а потом за счет возраста оно может уже само декомпенсироваться, даже без бухла...
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36108
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Цирроз.

Сообщение Костян40 »

_Serg_ писал(а): 13 май 2018 08:49Проблема в том что это может быть до поры до времени, а потом за счет возраста оно может уже само декомпенсироваться, даже без бухла...
:head: да эт понятно
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Цирроз.

Сообщение helger »

Но доктора сами говорят, их приводят в тонус- выписывают и они снова начинаю бухать . Через месяц опять к ним заезжают с асцитом :t:[/quote]


Костян ты тож старайся не пить)
Аватара пользователя
Garry1406
Бывалый
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 13 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: не типируется
Город: столица
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 1747 раз

Цирроз.

Сообщение Garry1406 »

helger,
Так эта публика с низкой социальной ответственностью. :smoka:
Был ГепС, 2012-F3(9,3kPa)
открыть спойлерМои ПВТ
ПВТ1-Пегасис+Копегус-2005 г.-48 нед-возврат
ПВТ2. Пегасис+Копегус - 2011 г.-48 нед.-неудача
ПВТ3 старт 30.01.2017г. Соф+дак -24недели
Финиш 16.07.2017
открыть спойлерПЦР
ПЦР 2016-2.2х10(6) МЕ/мл
ПЦР3нед(+) меньше100МЕ Инв(60МЕ)
ПЦР6нед (-)(15МЕ)
ПЦР10нед(-)(15МЕ)
ПЦР12нед(-)(60МЕ)
ПЦР17нед(-)(60ME)
ПЦР24нед(-)(60МЕ
Есть УВО 5 лет
19.03.2018 - F1 (6,7kPa)
Моя терапия viewtopic.php?f=26&t=20770
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Цирроз.

Сообщение helger »

Garry1406 писал(а): 13 май 2018 11:19Так эта публика с низкой социальной ответственностью.
Та не кажи))) А самое опасное что всегда найдется десять из 1000 которые скажут "А я бухал и мне отлично ...и ничего не происходит")
Аватара пользователя
Garry1406
Бывалый
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 13 фев 2016 12:36
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: не типируется
Город: столица
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 1747 раз

Цирроз.

Сообщение Garry1406 »

helger,
Никто не отменял простого понятия как невежество. От этого и все их беды. Голова у них чтобы в нее кушать.
Был ГепС, 2012-F3(9,3kPa)
открыть спойлерМои ПВТ
ПВТ1-Пегасис+Копегус-2005 г.-48 нед-возврат
ПВТ2. Пегасис+Копегус - 2011 г.-48 нед.-неудача
ПВТ3 старт 30.01.2017г. Соф+дак -24недели
Финиш 16.07.2017
открыть спойлерПЦР
ПЦР 2016-2.2х10(6) МЕ/мл
ПЦР3нед(+) меньше100МЕ Инв(60МЕ)
ПЦР6нед (-)(15МЕ)
ПЦР10нед(-)(15МЕ)
ПЦР12нед(-)(60МЕ)
ПЦР17нед(-)(60ME)
ПЦР24нед(-)(60МЕ
Есть УВО 5 лет
19.03.2018 - F1 (6,7kPa)
Моя терапия viewtopic.php?f=26&t=20770
cvetnoi87

Цирроз.

Сообщение cvetnoi87 »

_Serg_, Думаю, по всякому бывает. Кто-то бухает десятки лет и нет цирроза, а кто-то может и очень быстро цирроз получить. Не обязательно это должен быть такой продвинутый цирроз с кровотечениями, асцитами и т.п. - просто может быть начальный компенсированный цирроз.

Честно вам скажу из собственной шальной юности,те кто так и остался бухать и пр.,ни одного примера нет у кого был бы ЦП именно от бухла.От комбо,бухло+гепс,да было.Отдельно-ни одного не знаю.Начиная с лютых соседей алкашей на даче и заканчивая 50-летними панками.
Скидывайте,конечно исследования,интересно почитать.Хотя,статистике нашей медицины веры нету,если честно. :blush:
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42200
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6008 раз

Цирроз.

Сообщение L Lawliet »

cvetnoi87 писал(а): 13 май 2018 15:35Честно вам скажу из собственной шальной юности,те кто так и остался бухать и пр.,ни одного примера нет у кого был бы ЦП именно от бухла.От комбо,бухло+гепс,да было.Отдельно-ни одного не знаю.Начиная с лютых соседей алкашей на даче и заканчивая 50-летними панками.
Полностью поддержу.
Аналогично.
Но бухло однозначно способствует стеатозу, да и избыточному ИМТ и ожирению тоже.
Последние, ожирение и избыточный ИМТ, - однозначно могильщики ливера.
(Любителям пива и сладкого стОит прислушаться).
Костян40 писал(а): 13 май 2018 02:41 И благо у меня небыло желчного
Это не благо, а пичалька.
Холецистэктомия приводит к более быстрой деструкции паренхимы печени.
По жизни это явление наблюдал многократно.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Villl
Новичок
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 11 мар 2018 17:12
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Стрежевой
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Цирроз.

Сообщение Villl »

Если исходить из наблюдений, то да, у каждого человека есть уязвимые "Места" в организме: печень, суставы, сердце и прочее... Всё это тесно связано с наследственностью, так что с вирусняками надо как можно быстрее расправляться, а то, не дай бог, слабым местом окажется именно печень.
СОФ+ЛЕД
Старт (31.01.18.)
Финиш (28.05.18.)
01.03.18. (-) кол.
10.06.18. (-) кач. 15ME
28.07.18. (-) кач. 60ME (УВО 8...)
01.11.18. (-) кач. 60ME (УВО 20)
05.12.19. (-) кач. 60ME (УВО 40+)
27.04.21. - Обнаружена Реинфекция:(
Гепатоциллюлярный рак с августа 2017г.
cvetnoi87

Цирроз.

Сообщение cvetnoi87 »

KAWAII писал(а): 13 май 2018 20:04Холецистэктомия приводит к более быстрой деструкции паренхимы печени.
По жизни это явление наблюдал многократно.
Вот позвольте не согласиться,уважаемый...
Есть пример перед глазами.У моей бабки куча операций полостных,нет одной почки,человек передвигается только по комнате,и то,с большим трудом.Стеатоз у нее ,если верить выписке из больницы,уже лет десять.Желчный удален из-за камней.Таблетки жрёт-таблетками запивает,можно сказать,в виду кучи болячек.Но вот,что самое занятное...Биохимия всех печеночных маркеров-идельнейшая.Бил выше 8,общий, не поднимается.Алт и аст ващпе по 9-10 и т.д.
Так что тут тоже,не все однозначно
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 42200
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3956 раз
Поблагодарили: 6008 раз

Цирроз.

Сообщение L Lawliet »

cvetnoi87 писал(а): 16 май 2018 17:31Так что тут тоже,не все однозначно
Кто спорит...
У всех организмы разные.
Связь холецистэктомии с более быстрой деструкцией ливера лишь моё мнение и мои наблюдения за терящимися, причем большей частью с этого форума...
Я не претендовал вовсе на безапелляционное суждение вовсе...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
helger
Бывалый
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 04 ноя 2017 19:17
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Николаев
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 62 раза

Цирроз.

Сообщение helger »

[
По жизни это явление наблюдал многократно.[/quote]
KAWAII писал(а): 13 май 2018 20:04Полностью поддержу.
Аналогично.
тогда б по такой логике среди алкашей без гепса возможно не было б цирроза вообще
Ответить