Токсичность УДХК
Токсичность УДХК
Светлана69, что то не нашел,если честно вашего узи,может плохо искал.Но!Я не врач,потому советовать что то сложно.Хотя я сам употреблял препараты ,которые выписывали врачи,но результат оказался плачевным.Тут надо смотреть на индивидуальную переносимость препарата,это раз.И второе ,для чего он был назначен.Если появились конкременты в желочном,то имеет смысл пропить удхк полтора месяца,сделать повторно узи,дабы убедиться в том,что лекарство не усугубляет ситуацию и не образует билирубиновые камни.
Опять же,все вышеописанное мной-это опыт наблюдения за собственным организмом и примеры нескольких знакомых мне людей.
Примерять на себя мой негативный опыт употребления удхк не советую.Все организмы разные и реакция у всех индивилуальная
Опять же,все вышеописанное мной-это опыт наблюдения за собственным организмом и примеры нескольких знакомых мне людей.
Примерять на себя мой негативный опыт употребления удхк не советую.Все организмы разные и реакция у всех индивилуальная
- ирина1962
- Бывалый
- Сообщения: 24164
- Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 1
- Город: Самара
- Благодарил (а): 4469 раз
- Поблагодарили: 6735 раз
Токсичность УДХК
Светлана69,
В подписи ссылку на свою тему сделай![смех :t:](./images/smilies/biggrin24.gif)
В подписи ссылку на свою тему сделай
![смех :t:](./images/smilies/biggrin24.gif)
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
ПЦР
Моя тема
![открыть спойлер](./images/open.gif)
- Светлана69
- Бывалый
- Сообщения: 4105
- Зарегистрирован: 08 июл 2018 14:15
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Гулькевичи
- Благодарил (а): 3824 раза
- Поблагодарили: 1388 раз
Токсичность УДХК
ирина1962, я не умею. Не получается. Посоветуйте как это сделать
Старт 28.07.18 (Velakast )
Анализы
Терапия
6.04.19- ПЦР кач. - Не обнаружено!!!!
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
![открыть спойлер](./images/open.gif)
![открыть спойлер](./images/open.gif)
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
- Эля
- Мисс Улыбка
- Сообщения: 13884
- Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 1116 раз
Токсичность УДХК
Светлана69, просто киньте ссылку страницы со своей темы, где ваше узи
Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
- Светлана69
- Бывалый
- Сообщения: 4105
- Зарегистрирован: 08 июл 2018 14:15
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Гулькевичи
- Благодарил (а): 3824 раза
- Поблагодарили: 1388 раз
Токсичность УДХК
Эля, привет, я смотрю под моим ником есть анализы и моя тема, вот там и есть, я только что проверяла нажав на моя тема.
Старт 28.07.18 (Velakast )
Анализы
Терапия
6.04.19- ПЦР кач. - Не обнаружено!!!!
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
![открыть спойлер](./images/open.gif)
![открыть спойлер](./images/open.gif)
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
- Светлана69
- Бывалый
- Сообщения: 4105
- Зарегистрирован: 08 июл 2018 14:15
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Гулькевичи
- Благодарил (а): 3824 раза
- Поблагодарили: 1388 раз
Токсичность УДХК
Эля, либо 3 либо 4 страница. Там их много и есть два узи. И они разные по описанию
Старт 28.07.18 (Velakast )
Анализы
Терапия
6.04.19- ПЦР кач. - Не обнаружено!!!!
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
![открыть спойлер](./images/open.gif)
![открыть спойлер](./images/open.gif)
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
- Yugo69
- Модератор
- Сообщения: 45658
- Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Тирасполь
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 5845 раз
- Светлана69
- Бывалый
- Сообщения: 4105
- Зарегистрирован: 08 июл 2018 14:15
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Гулькевичи
- Благодарил (а): 3824 раза
- Поблагодарили: 1388 раз
Токсичность УДХК
Yugo69, Благодарю, Светлана ![прива :hi:](./images/smilies/wavegreen.gif)
![прива :hi:](./images/smilies/wavegreen.gif)
Старт 28.07.18 (Velakast )
Анализы
Терапия
6.04.19- ПЦР кач. - Не обнаружено!!!!
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
![открыть спойлер](./images/open.gif)
![открыть спойлер](./images/open.gif)
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
- Светлана69
- Бывалый
- Сообщения: 4105
- Зарегистрирован: 08 июл 2018 14:15
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Гулькевичи
- Благодарил (а): 3824 раза
- Поблагодарили: 1388 раз
Токсичность УДХК
Эля, нашли?
Старт 28.07.18 (Velakast )
Анализы
Терапия
6.04.19- ПЦР кач. - Не обнаружено!!!!
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
![открыть спойлер](./images/open.gif)
![открыть спойлер](./images/open.gif)
Полная свобода от Гепса!
УВО-13,18, 24
УВО- 61
24.07.2020 УВО - 92,
21.04.23 ПЦР не Обнаружено. УВО-236
- Эля
- Мисс Улыбка
- Сообщения: 13884
- Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Донецк
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 1116 раз
Токсичность УДХК
Светлана69, нет, я не искала. Я просто вам хотела помочь в предоставлении способа показать УЗИ.
Про удхк я ничего не знаю. Мне самой прописали - я не пью. Забила на это.
Про удхк я ничего не знаю. Мне самой прописали - я не пью. Забила на это.
Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме
2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 40394
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3981 раз
- Поблагодарили: 6097 раз
Токсичность УДХК
Меньше леков пьёшь - здоровее и моложе будешь.
И дольше проживёшь.
![да! :yes:](./images/smilies/concordant.gif)
Человеческий организм заточен на самоисцеление.
Лекарства если ему и нужны, то в критических состояниях.
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
![открыть спойлер](./images/open.gif)
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
- urminka
- Редактор Весна 2017,Весна 2019
- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 26 апр 2016 14:51
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F0
- Генотип: 1
- Город: Хабаровский край
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 581 раз
Токсичность УДХК
Мои 5 копеек в тему. До и на пвт пила урдоксу. Чувствовала себя хорошо. ( после удаления желчного). Недавно гастроентеролог назначила урдоксу на 2 месяца. Выдержала 3 недели. Что-то поплохело. Бросила. Самочувствие улучшилось. Так и не поняла что это было.
Шла без врача, спасибо форуму!
УВО 5 лет !
Моя ПВТ
УВО 5 лет !
![открыть спойлер](./images/open.gif)
-
- Бывалый
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 253 раза
Токсичность УДХК
В защиту урсодезоксихолевой кислоты хочу сказать, что в в том же самом медицинском журнале который привел в пример ТС очень много, просто более 10 статей о пользе приема УДХК при различной патологии печени.
И нужно проверять ка именно вам она подходит или нет. Сдавать биохимию во время курса , перед ним и после него
https://www.rmj.ru/articles/gastroenter ... z5PTxSUhaO
УДХК вытесняет желчные кислоты, обладающие повреждающим действием на слизистые оболочки. Это происходит, например, вследствие конкурентного захвата рецепторами желчных кислот в подвздошной кишке или за счет индукции холереза, богатого бикарбонатами, что приводит к увеличению пассажа желчи и повышенному выведению токсичных желчных кислот через кишечник
Вытеснение цитотоксических желчных кислот предохраняет от развития митохондриальной дисфункции, сопровождающейся избыточной выработкой реактивных форм кислорода, от реакций повреждения гепатоцитов, воспаления, аномальной пролиферации желчных протоков; УДХК активирует клеточные антиапоптотические механизмы. На уровне посттрансляционных механизмов УДХК стимулирует синтез и встраивание в каналикулярную мембрану гепатоцитов ключевых транспортеров компонентов желчи — экспортной помпы желчных солей (BSEP), экспортной помпы конъюгатов (MDR2). На фоне приема УДХК повышаются уровень протеинкиназы С, кальций-зависимая секреция хлоридов и бикарбонатов холангиоцитами.
уменьшение концентрации токсичных желчных кислот; образование смешанных мицелл с токсичными желчными кислотами (хенодезоксихолевой, литохолевой, дезоксихолевой).
В статье которую привел ТС, указывалось, что продуктом распада УДХК является в том числе и токсичная литохолевая кислота
В норме до 41% UDCA превращается в литохолевую кислоту в течение 2 ч инкубации in vitro [27] и до 100% in vivo в течение от 12 до 24 ч [28, 29]. При этом основной желчной кислотой в экскрементах пациентов, получающих UDCA, является литохолевая кислота.
https://www.rmj.ru/articles/gastroenter ... z5PTzmAHMU
Из этого нам как пациентам не понятно. На первый взгляд , УДХК вытесняет все другие токсичные желчные кислоты, но по итогу она сама 100% превращается в итоге в в литохолевую кислоту.
Не где не описано, в каком количестве остаток, опасно ли это количество , и если опять принять УДХК (ежедневно) будет ли вообще токсический эффект от литохолевой кислоты?
Является ли полезный эффект настолько большим что токсический эффект не ощущается организмом? нечего этого не исследовано не написано.
Другие исследования http://www.citofarma.ru/_ld/1/134_7rJ.pdf (стр 296)
В завершение этого раздела необходимо отметить, что, несмотря на кажущуюся «универсальность» механизма действия
урсодезоксихолевой кислоты и достаточный «охват» разных звеньев патогенеза многих заболеваний гепатобилиарной си-
стемы, этот гепатопротектор в ряде случаев, по неизученным пока причинам, не может реализовать свой терапевтический
потенциал. Так, врачам, работающим с первичным билиарным циррозом известен феномен «отсутствия ответа на терапию
УДХК», который устанавливается по отсутствию нормализации уровня билирубина и альбумина, или по увеличению ис-
ходно нормального билирубина выше нормы в течение 1 года применения препарата (приведен лишь один из множества
предложенных критериев). Частота «неответчиков» среди пациентов с первичным билиарным циррозом может достигать
40%
Вместе с тем, Оказалось, что в группе больных, которые в течение первых 2 лет принимали плацебо, а затем еще 2 года УДХК, смерт-
ность и потребность в трансплантации значимо выше, чем у пациентов, принимавших УДХК 4 года.
Исследователи считают, что их результаты подтверждают мнение о том, что эффективность УДХК в большой степени зависит от времени
старта терапии: чем раньше назначено лечение, тем лучше его результаты
противоречивый вывод:
Обескураживающим можно назвать тот факт, что у всех
пациентов был достигнут контроль над трансаминазами, то
есть в процессе терапии УДХК нормализация АЛТ и АСТ со-
всем не означает клинического улучшения или же благоприят-
ного изменения прогноза. Это наблюдение было подтверждено
и во многих других исследованиях
Если все это принять к сведению, то большинство исследований и наблюдений говорят о положительном влиянии на большинство пациентов, что высокие дозы чаще вредны или бесполезны, и что надо использовать УДХК не в моно а в комплексной терапии
И нужно проверять ка именно вам она подходит или нет. Сдавать биохимию во время курса , перед ним и после него
https://www.rmj.ru/articles/gastroenter ... z5PTxSUhaO
УДХК вытесняет желчные кислоты, обладающие повреждающим действием на слизистые оболочки. Это происходит, например, вследствие конкурентного захвата рецепторами желчных кислот в подвздошной кишке или за счет индукции холереза, богатого бикарбонатами, что приводит к увеличению пассажа желчи и повышенному выведению токсичных желчных кислот через кишечник
Вытеснение цитотоксических желчных кислот предохраняет от развития митохондриальной дисфункции, сопровождающейся избыточной выработкой реактивных форм кислорода, от реакций повреждения гепатоцитов, воспаления, аномальной пролиферации желчных протоков; УДХК активирует клеточные антиапоптотические механизмы. На уровне посттрансляционных механизмов УДХК стимулирует синтез и встраивание в каналикулярную мембрану гепатоцитов ключевых транспортеров компонентов желчи — экспортной помпы желчных солей (BSEP), экспортной помпы конъюгатов (MDR2). На фоне приема УДХК повышаются уровень протеинкиназы С, кальций-зависимая секреция хлоридов и бикарбонатов холангиоцитами.
уменьшение концентрации токсичных желчных кислот; образование смешанных мицелл с токсичными желчными кислотами (хенодезоксихолевой, литохолевой, дезоксихолевой).
В статье которую привел ТС, указывалось, что продуктом распада УДХК является в том числе и токсичная литохолевая кислота
В норме до 41% UDCA превращается в литохолевую кислоту в течение 2 ч инкубации in vitro [27] и до 100% in vivo в течение от 12 до 24 ч [28, 29]. При этом основной желчной кислотой в экскрементах пациентов, получающих UDCA, является литохолевая кислота.
https://www.rmj.ru/articles/gastroenter ... z5PTzmAHMU
Из этого нам как пациентам не понятно. На первый взгляд , УДХК вытесняет все другие токсичные желчные кислоты, но по итогу она сама 100% превращается в итоге в в литохолевую кислоту.
Не где не описано, в каком количестве остаток, опасно ли это количество , и если опять принять УДХК (ежедневно) будет ли вообще токсический эффект от литохолевой кислоты?
Является ли полезный эффект настолько большим что токсический эффект не ощущается организмом? нечего этого не исследовано не написано.
Другие исследования http://www.citofarma.ru/_ld/1/134_7rJ.pdf (стр 296)
В завершение этого раздела необходимо отметить, что, несмотря на кажущуюся «универсальность» механизма действия
урсодезоксихолевой кислоты и достаточный «охват» разных звеньев патогенеза многих заболеваний гепатобилиарной си-
стемы, этот гепатопротектор в ряде случаев, по неизученным пока причинам, не может реализовать свой терапевтический
потенциал. Так, врачам, работающим с первичным билиарным циррозом известен феномен «отсутствия ответа на терапию
УДХК», который устанавливается по отсутствию нормализации уровня билирубина и альбумина, или по увеличению ис-
ходно нормального билирубина выше нормы в течение 1 года применения препарата (приведен лишь один из множества
предложенных критериев). Частота «неответчиков» среди пациентов с первичным билиарным циррозом может достигать
40%
Вместе с тем, Оказалось, что в группе больных, которые в течение первых 2 лет принимали плацебо, а затем еще 2 года УДХК, смерт-
ность и потребность в трансплантации значимо выше, чем у пациентов, принимавших УДХК 4 года.
Исследователи считают, что их результаты подтверждают мнение о том, что эффективность УДХК в большой степени зависит от времени
старта терапии: чем раньше назначено лечение, тем лучше его результаты
противоречивый вывод:
Обескураживающим можно назвать тот факт, что у всех
пациентов был достигнут контроль над трансаминазами, то
есть в процессе терапии УДХК нормализация АЛТ и АСТ со-
всем не означает клинического улучшения или же благоприят-
ного изменения прогноза. Это наблюдение было подтверждено
и во многих других исследованиях
Если все это принять к сведению, то большинство исследований и наблюдений говорят о положительном влиянии на большинство пациентов, что высокие дозы чаще вредны или бесполезны, и что надо использовать УДХК не в моно а в комплексной терапии
Последний раз редактировалось dimitron 28 авг 2018 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Тенафовир (Индия)
начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
![гы :266:](./images/smilies/266.png)
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
-
- Бывалый
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С+В
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 253 раза
Токсичность УДХК
Нельзя просто так пить лекарства, нужно постоянно мониторить биохимию и смотреть по самочувствию.
Читая все больше и больше, я убеждаюсь что врачи наобум выписывают большинство препаратов
Читая все больше и больше, я убеждаюсь что врачи наобум выписывают большинство препаратов
Тенафовир (Индия)
начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
![гы :266:](./images/smilies/266.png)
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
- L Lawliet
- Бывалый
- Сообщения: 40394
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: St Petersburg RUSSIA
- Благодарил (а): 3981 раз
- Поблагодарили: 6097 раз
Токсичность УДХК
Короче жись превращается в питие лекарств и мониторинг....
Удручающая картина, однако...
![+1 :+1:](./images/smilies/respects.gif)
Однозначно...
Тетрадь L Lawliet
Анамнез"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
![открыть спойлер](./images/open.gif)
LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮