Мониторинг анализов в ходе ПВТ

[Vitek]

это как?

Сорри, без рибов.

[Помидоркин]

Да, именно так. То, что ты приводишь в пример, и есть неответ.

А такое было? И что, лечение признали бесперспективным и отменили? Или продолжили с применением дополнительных препаратов?

[Помидоркин]

Неответов я на ингах не видел.

Вот. Ключевая фраза.

Для начала нужно убедиться что едим не мел)

А форумные поставщики мел продают?

А хотя чо, мне не жалко, пусть будет ПЦР перед началом. Для самоуспокоения, что едим не мел [img]http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif[/img]

[Katarina81]

Определи перспективность лечения.

дэ, это я. Жду ещё 2 недели и, если + , начинаю рибы.

[Помидоркин]

дэ, это я. Жду ещё 2 недели и, если + , начинаю рибы.

Это понятно. А если бы у тебя не было исходного ПЦР, ты бы как-то иначе поступила?

[Стив]

Вот. Ключевая фраза.

я не видел не равно, что не бывает)

А форумные поставщики мел продают?

в условиях задачи не было что только у форумных поставщиков. Мела у местных продавцов я видел столько же, сколько и неответов)

[Lemma]

Katarina81, трансы высоковаты были. На 6-8 неделе заминусишь как миленькая

[Katarina81]

исходного ПЦР, ты бы как-то иначе поступила?

нет, наверное.

[Vitek]

Ну тут один такой момент имеет место быть... У большинства из здесь присутствующих первый минус выявляется на второй неделе. У абсолютного большинства - к четвёртой. Возвраты приключаются и после минуса... Что, в общем-то, не слишком коррелируется со стартовой нагрузкой.

Верно. У примерно 80% после 4-ой недели уже минус, а у оставшихся - максимум 500-600 МЕ/мл. Причем нет никакой прямой зависимости или корреляции со стартовой ВН: с высокой стартовой нагрузкой можно получить минус, а с низкой - еще нет.
Оставим в стороне тот факт, что "минус" на четвертой неделе или наличие небольшой ВН никак не предсказывают результат терапии: почти у всех возвратчиков как раз-таки ранние минусы. Допустим, решили "администрировать" терапию (что нынче уже становится моветоном в приличных домах), опираясь на результат ПЦР после 4-х недель.
Вопрос к aslav, Goldfich, Стив:
каким образом знание стартовой ВН может помочь в этом "администрировании"?
Допустим, у двоих человек с одинаковыми генотипом, фиброзом и т.п. "зависла" нагрузка на 4-ой неделе терапии, например 200 МЕ/мл. У одного из них стартовая ВН была 2млн, у другого 4 млн. Какие будут советы по "администрированию", второму добавить в два раза больше рибов и продлить теру на два раза больший срок?

[Katarina81]

заминусишь как миленькая

спасибо! Очень надеюсь. А разве трансы влияют на минус?

[Помидоркин]

Алгоритм тут прост и обкатан (при условии, если заведомо известно, что едим не мел): независимо от значений исходных данных ПЦР первый минус однозначно должен наступить через месяц (обычно - вторая неделя). Осутствие минуса говорит о том, что было бы нелишним закинуться рибами. Отсутствие минуса в конце ПВТ автоматом тянет её продление. Отсутствие минуса в конце продлённой ПВТ означает одно - случай шибко заколдованный, ждём новых препаратов. Других вариантов нет.
Или нет?

[Стив]

второму добавить в два раза больше рибов и продлить теру на два раза больший срок?

откуда ты знаешь правильный ответ? Это потому что ты сам загадку придумал, да?

[Стив]

Vitek, а ты в Новосибирске не бывал? Похоже что проездом был

[Lemma]

А разве трансы влияют на минус?

Фиг знает. Я из подполья слежу за всякими интересными для меня штуками. Не видела раннего минуса на высоких трансах. Может недоглядела..
Ты главное знай, что лекарство работает, если и осталось, то три недобитка по углам -это максимум. Без паники и нерва.

[vart]

Помидоркин,
https://www.hepatitisc.uw.edu/go/treatm ... t-efficacy