Продолжительность жизни с ВИЧ и ВГВ

[_Serg_]

Да, вовремя начатая ВААРТ, как правило, предотвращает СПИД. Надо грамотно подбирать терапии, учитывая гепБ, иммунный статус. Без ВААРТ прожить 15-20 лет шансов практически нет.

[ExlerDikens]

_Serg_, а с ВААРТ можно гораздо дольше? а если ВАААРТ не грамотно подобран, то тогда будет еще хуже, чем без него?

[_Serg_]

Да, с грамотно подобранной и вовремя начатой ВААРТ живут долго, почти как неинфицированные. А если неграмотно лечиться - может и хуже быть, конечно (из-за реактивации гепБ, например).

[kargyraa]

Да, пишут, что схема та же, что и без вич, но разве ВИЧ не сделает вирус Б агрессивнее, или Тенафовир все равно вирус гепатита будет подавлять?

Именно это я и хочу сказать!
Более того, помимо тенофовира в подавлении гепБ будут участвовать эмтрицитабин или ламивудин (зависит от выбранной схемы ВААРТ).

И вы хотите сказать, что даже ВИЧ + Б человек на терапии может жить столько, сколько здоровый?

Я хочу сказать, что на терапии человек с ВИЧ+Б может жить столько же, сколько ВИЧ+ без Б. ВИЧ-отрицательные всё-таки живут дольше.
По факту, в РФ есть двое совершивших каминг-аут СПИД-активистов журналисты Павел Лобков (диагноз с 2003 г.) и Антон Красовский (2011 г.). Не знаю, есть ли у них гепБ, но они до сих пор живы, жрут ВААРТ и в половых излишествах себе не отказывают. На ВИЧ-форумах годами тусуется одна и та же группа активистов - значит, с этим диагнозом реально можно жить.

А как же опортунисты? Терапия не даст подцепить сопутствующие заболевания

В России дофига латентных носителей туберкулёза, который обычно спит себе спокойно, даже не детектируясь диаскинтестом, но при глубоком иммунодефиците может реактивироваться и быстро убить. То же с вирусами герпеса, в том числе с Саркомой Капоши. Вовремя начатая ВААРТ позволит избежать туба, Саркомы и т.д., и т.п..
ВААРТ не предупреждает инфицирование оппортунистами - ВААРТ предотвращает стадию СПИД, в которой все эти оппортунисты вылезают из спячки.

то есть все равно организм привыкает к схеме со временем и через несколько лет ее нужно менять?

Вам же русским языком написали: актуальные схемы требуется менять в течение 2 лет лишь 15% пациентов. Многие успешно сидят на одной схеме по 5 лет и более, к тому же постепенно схемы становятся долговечнее.

а сколько времени в среднем должно пройти от ВИЧ до СПИД?

Вам уже давали ответ на этот вопрос.

Согласно медрекомендациям ВААРТ с тенофовиром прямо показана при ВИЧ/ВГВ-соинфекции. Никакой реактивации ВГВ при этом можно не опасаться.
Но. Если начал пить ВААРТ - обратной дороги нет.

Без ВААРТ прожить 15-20 лет шансов практически нет.

Да ладно! До 25% русских имеют гетерозиготную мутацию CCR5D32, благодаря которой CCR5-тропный ВИЧ прогрессирует медленно - такие составляют ядро ВИЧ-диссидентов, отрицающих ВИЧ как таковой!
В России ВААРТ принимает лишь 30% инфицированных, а умерло от СПИДа не 70%, а только 25%. Кстати, эпидемии ВИЧ в России способствует в том числе относительно высокая выживаемость носителей - мёрли бы как от Эболы, никакой эпидемии не было бы.
ВИЧ агрессивнее протекает у детей, а учитывая, что детей травят такими же устаревшими схемами ВААРТ, что интерфероны у ВГСников, до совершеннолетия мало кто доживает даже на тере.

[_Serg_]

До 25% русских имеют гетерозиготную мутацию CCR5D32, благодаря которой CCR5-тропный ВИЧ прогрессирует медленно - такие составляют ядро ВИЧ-диссидентов, отрицающих ВИЧ как таковой!
В России ВААРТ принимает лишь 30% инфицированных, а умерло от СПИДа не 70%, а только 25%.

Пруф есть? Думаю, оценки "в России", как правило, очень сомнительны. А общепринято по миру - нонпрогрессоров ВИЧ очень мало, не больше 1-3%.

[ExlerDikens]

kargyraa, спасибо, все разжевали и объяснили, огромная благодарность
подведя итоге:
1) терапия такая же как и при Б - одним выстрелом двух зайцев
2) жить можно довольно долго и на образ жизни это не влияет? Я кстати читал, что по последним сведениям, ВИЧ+ на нынешней терапии могут жить до 80 лет, как думаете на сколько правда?
3) ну и если и будет лекарство то в 2024 - не раньше или это все таки будет просто новая терапия?
4) а как дела обстоят по Б, тут лекарства не придвидится в ближайшие годы?

[IYA]

IYA, а сколько времени в среднем должно пройти от ВИЧ до СПИД?

Все очень индивидуально, зависит от организма и образа жизни. Может 10 лет , может и 20, это пальцем в небо. Это без лечения. С лечением будет как все , ну почти.

[kargyraa]

До 25% русских имеют гетерозиготную мутацию CCR5D32, благодаря которой CCR5-тропный ВИЧ прогрессирует медленно - такие составляют ядро ВИЧ-диссидентов, отрицающих ВИЧ как таковой!
В России ВААРТ принимает лишь 30% инфицированных, а умерло от СПИДа не 70%, а только 25%.

Пруф есть? Думаю, оценки "в России", как правило, очень сомнительны. А общепринято по миру - нонпрогрессоров ВИЧ очень мало, не больше 1-3%.

1-3% - это с гомозиготной мутацией CCR5D32. Такие вообще защищены от заражения CCR5-тропным ВИЧ.

[kargyraa]

ExlerDikens
1. Да.
2.До 80 лет в России и ВИЧ-отрицательные редко доживают. А так - живут люди. Но те же онкориски у ВИЧ+ гораздо выше.
3-4. Первые схемы достижения ремиссии Б - к 2024 г. Схемы ремиссии ВИЧ - 2030-2035 гг.

[ExlerDikens]

Но те же онкориски у ВИЧ+ гораздо выше.

а на сколько выше? я это не встречал, гораздо - это в 2-3 раза? ТА же терапия не может уменьшить эту вероятность?
А что думаете о vitrakvi - ?
Вроде сейчас хотят выпустить его на рынок и как обещают, будет очень качественным в борьбе с любым видом рака

[kargyraa]

а на сколько выше? я это не встречал, гораздо - это в 2-3 раза? ТА же терапия не может уменьшить эту вероятность?

ВИЧ - общепризнанный онкогенный вирус. Поскольку ВИЧ - это T-лимфотропный вирус, то его "родные" онкопатологии - это разнообразные лимфомы. Однако ВИЧ, делая организм человека инкубатором кучи оппортунистов, стимулирует и прочие онкозаболевания.
К примеру, в возрастной группе мужчин 20-39 лет наличие ВИЧ повышает риск рака анального канала в >60 раз несмотря на приём ВААРТ. Анальный секс без презерватива в среде МСМ - это безумие.
В целом по популяции ВИЧ+, принимающих ВААРТ, рак лёгких встречается в 3,7 раза чаще, чем у ВИЧ-. Что самое печальное, у ВИЧ+ онкология молодеет: если у отрицательных онкопатологии проявляются чаще после 50 лет, то у ВИЧ+ - в возрасте 30 лет.

А что думаете о vitrakvi - ?
Вроде сейчас хотят выпустить его на рынок и как обещают, будет очень качественным в борьбе с любым видом рака

Препарат на днях зарегистрирован US FDA. Частичный ответ на терапию NTRK-позитивных опухолей с помощью Vitrakvi сохранялся в течение года у 29% пациентов. Для целевой терапии онкологии это неплохой результат, но, как видим, препарат не для любого вида рака.
Ещё долго целевая терапия не заменит полностью хирургию и химиотерапию. Да и ценник у целевой терапии совсем негуманный, даже если на какое-то старьё имеется индийский дженерик.

[ExlerDikens]

kargyraa, да, но опять же, если человек ВИЧ + не курит, то рак легкого не будет или анальным сексом не занимается, то тоже можно избежать рака ануса или я ошибаюсь?

[Sovok-59]

какая вероятность, что с лечением Б + ВИЧ до СПИд не дойдет, тоже около 100%

Лечение при столь маленьком фиброзе явно не приведет к спиду..
На всякий случай скан анализов положите его.

[kargyraa]

ExlerDikens
Общий риск не ассоциированной со СПИДом онкологии у ВИЧ+ в 2 раза выше, чем у ВИЧ-: в подгруппе мужчин 20-39 лет - выше в 5,4 раза.
Риск ассоциированной со СПИДом онкологии (лимфомы, Саркома Капоши) сопоставим с риском не ассоциированной со СПИДом онкологии.
Таким образом, общая частота онкологии у ВИЧ+, принимающих ВААРТ, в 4 раза выше, чем у ВИЧ-.

Есть подозрение, что даже если существующие экспериментальные подходы введения ВИЧ в ремиссию будут реализованы, это не сможет полностью устранить повышенные риски онкологии, поскольку онкология часто представляет собой следствие аутоиммунного заболевания, развивающегося как реакция на сам факт присутствия патогена даже в самых низких титрах!

[ExlerDikens]

Sovok-59, здравствуйте, к сожалению у меня сканов его анализов, я их держал в руках и видел, и с уверенностью могу сказать, что все анализы в норме и вирусная нагрузка ниже средней