Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

[kriosan]

как к этому относится...

Относитесь положительно.

У вас hbe+, а значит шансы выше а выздоровление. Как я понимаю, врачи просто решили всеми доступными средствами давить заразу.

А тенофовир дешевле энтекавира, поэтому тенофовир как я думаю. Все будет гуд

[гурман]

kriosan , спасибо за поддержку. Сейчас получил анализы после 2 укола, что то совсем не радуют., тромбоциты упали до 91, лейкоциты до 0,7., как бы совсем терапию не отменили :(((((

[kriosan]

А тенофовир стал пить с октября 2018 года и за 2,5 мес., он мне нагрузку снизил с 10*7 до 10*4 степени.

А может ещё и поэтому добавили интерферон. Что-то слабо он нагрузку подавил за это время.... Странно

[гурман]

да, а врач говорит, очень даже хорошо упала нагрузка....

[kriosan]

как бы совсем терапию не отменили :(((((

Ну если тебе отменят интерферон сильно не расстраивайся, но нем все равно шансы вылечиться не больше 6%, но новых болезней заработать как пить дать.

А тенофовир тебе никто не отменит. Если тенофовир не подавит вирус, есть запасной вариант - энтекавир. Но не стоит загадывать

[kriosan]

да, а врач говорит, очень даже хорошо упала нагрузка....

Хорошо, это когда за мясяц-два она не определяемая. Хотя бывает люди к нулю и пол года идут

Поправьте меня, кто знает.

[kriosan]

гурман,

При лечении ваш фиброз откатится. Будем надеяться что откатиться очень хорошо.

На интерферон сильно не надейтесь, он для нас не эффективен. Если сойдете с него, не расстраивайтесь.

Главное, нельзя бросать тенофовир. Теперь это на долго, позаботьтесь чтобы таблетки всегда были в запасе.

Добавьте Урсосан, с разрешения врача

[kriosan]

На нюках тоже фиброз откатывается. Медленно, но верно. Питание, режим, лечение.

Самое главное это то, что лечение начато

[Анаболик]

kriosan, Для положительного с исходно высокой нагрузкой это хорошее снижение

[kriosan]

гурман,

Фиброскан, если печень сильно воспалена, может подвирать. У вас какое соотношение роста к массе тела? Авось похудеть ещё надо

[гурман]

Спасибо всем большое за советы! Урсосан я пью, на 3 мес.назначили, так как у меня застой желчи. По поводу фиброза, врач сказал, что он уменьшится, но с 4 стадии врятли уйдет, меня это конечно очень огорчило. Диету стараюсь соблюдать.

[гурман]

рост 176, вес 97 был, когда делали фиброскан., сейчас 93

[kriosan]

При большом весе и воспалительном процессе может быть большая погрешность фиброскана. Не удивлюсь, если через год-полтора фиброскан пркажет ф2-ф3. Худеть полюбому надо...

[rodon]

по моему́ скромному мнению, при Ф4 при положительном HBsAg тенофовир показан пожизненно, даже если после интерфероновой терапии ДНК HBV будет неопределяемой. Исключение, если Вам повезет и во время терапии произойдет клиренс HBsAg, там надо будет смотреть по факту.

Ниже цитаты с европейских рекомендаций по лечению ХГБ, которые возможно помогут Вам определиться с выбором.

Пациенты с компенсированным или декомпенсированным циррозом нуждаются в лечении, с любым уровнем определения ДНК HBV, и независимо от уровня АЛТ. (уровень доказательности I, степень клинической рекомендации 1).

Длительная монотерапия энтекавиром и тенофовиром привела к значительной остановке прогрессирования заболевания, улучшению гистологической картины, уменьшению воспалительно- некротического компонента и фиброза печени, часто регрессии цирроза
печени. (1,34) Кроме того, осложнения ранее существовавшего декомпенсированного цирроза, особенно на ранней стадии декомпенсации, уменьшались или даже исчезали, следовательно, исчезала потребность в трансплантации печени.(1)

Как показывают проведенные рандомизированные и контролированные исследования, лечение с помощью NA положительно влияют на частоту ГЦК. (24,25) Недавние данные свидетельствуют о том, что после первых 5-ти лет терапии энтекавиром или тенофовиром
у пациентов с ХГБ заболеваемость ГЦК продолжает снижаться, причем уменьшение было более очевидным у пациентов в начальной стадии цирроза. (93) Кроме того, ГЦК с или без компенсированным циррозом, по-видимому, является единственным фактором, влияющим на долговременную выживаемость пациентов с ХГВ, получавших энтекавир или тенофовир. (94)

В настоящее время прекращение лечения с помощью NA (98) не рекомендуется пациентам с циррозом печени, поскольку вспышки явного гепатита и опасные для жизни осложнения изредка наблюдались у пациентов с ранее существовавшим циррозом, которые прекращали прием NA.

Поэтому я не думаю, что на время терапии следует отменять прием нуков.

А вообще терапия нуки + интерферон не рекомендуется, возможно Ваш вариант можно рассматривать как усиление терапии нуков интерфероном, хотя смысл этого назначения мне не до конца ясен. Единственный возможный вариант, что приходит в голову, это уменьшить риски ГЦК за счет максимально низкой вирусной нагрузки, но для пациентов с компенсированным циррозом такой корреляции не выявлено.

Если Вы продолжите интерфероновую терапию, то я думаю Вам надо узнать уровень (количество) HBsAg (делают в "Инвитро" и это не кол-во ДНК HBV, а другой анализ) и есть смысл сделать анализ на генотип HBV (пока уровень вирусной нагрузке позволяет). Кол-во HBsAg надо мониторить каждые 12 уколов в качестве критерия отмены/продолжения интерфероновой терапии при HBeAg-положительном ХГБ.

Вот еще несколько цитат из EASL

Однако было доказано, что у пациентов с декомпенсированным циррозом, НЕ достижение вирусологического ответа, определяемого как ДНК HBV < 20 МЕ / мл, является существенным фактором риска для развития ГЦК, но не в случае компенсированного цирроза печени

/я так понимаю у Вас компенсированный цирроз/

NA плюс PegIFNa

Рекомендации
• Не рекомендуется сочетание NA и PegIFNa (уровень доказательности I, степень клинической рекомендации1).

• У пациентов с HBeAg-инфекцией, не проходившим лечения, кратковременнаяпредварительная подготовка к лечению NA до PegIFNa не рекомендуется (уровень доказательности II, степень клинической рекомендации1).

• У пациентов с ХГВ, получавших длительное лечение NA, переход на терапию PegIFNa или добавление PegIFNa не рекомендуется (уровень доказательности ІІ, степень клинической рекомендации 1).

Комбинация NA и PegIFNa была использована в лечении NA-подавленных пациентов с ХГВ. Нет убедительных доказательств того, что для лечения пациентов, комбинация PegIFNa и NA чем-то превосходит использование PegIFNa или NA как монотерапию.

Предыдущие исследования комбинации PegIFNa с ламивудином и / или адефовиром не смогли показать преимущества комбинированной терапии.(1,130) Недавнее рандомизированное контролируемое исследование показало, что у пациентов, которые принимали PegIFNa и TDF , 72-недельная элиминация HBsAg прошла лучше по сравнению с пациентами, получавшими PegIFNa или тенофовир (9%, 3% и 0% соответственно), но общие показатели были низкими, главным образом у пациентов с генотипом А.(61,131)

Для ведения пациентов, не получавших раньше никакого лечения, нет убедительных доказательств того, что кратковременная предварительная терапия NA улучшит темпы устойчивого реагирования на PegIFNa.(130,132,133)

Многоцентровое исследование ARES продемонстрировало, что 24-недельный курс PegIFNa, предоставленный небольшой группе HBeAg-положительных пациентов, которые принимали только терапию энтекавиром на протяжении 24 недель, может улучшить падение уровня HBeAg, ДНК HBV и HBsAg, по сравнению с монотерапией энтекавиром, но монотерапевтический эффект PegIFNa отсутствует. (134)

У пациентов с ХГБ при длительной эффективной вирусологической ремиссии во время терапии NA, PegINFa может использоваться как добавление к основной терапии, или можно перейти с NA на PegINFa.

///

Два дополнительных азиатских исследования были прведены для оценки 48-недельного курса терапии PegIFNa и длительной терапии NA у HBeAg-позитивных пациентов. (137,138) Уровень элиминации HBsAg существенно не увеличивался, в то время как снижение уровня HBsAg было больше в группе, где проводили комбинированную терапию.

///
Нет исследований, посвященных оценке безопасности и эффективности перехода на монотерапию PegIFNa для HBeAgнегативных пациеновы с ХГБ при длительной терапии NA.

По завершению PegIFNa терапии, пациенты нуждались в длительной NA терапии, этот факт увеличивает стоимость терапии PegIFNa и не стоит забывать о побочных эффектах лечения с помощью PegIFNa. Именно по этому следует тщательно оценивать, и взвешивать все возможные преимущества и недостатки этой стратегии терапии.

НО при циррозе печени надо быть очень аккуратным с интерфероновой терапией и наблюдаться у опытного врача. Если будете очень плохо переносить, начнется рост АЛТ или падение тромбоцитов или АЧН, то просто отмените интерфероновую терапию. В общем надо следить, чтобы не уйти в декомпенсацию.

PegIFNa противопоказан пациентам с декомпенсированными заболеваниями печени.

Для примера мнение одного из форумчан (у него была коинфекция дельтой, Ф4 и он начал терапию интерферонами, но к сожалению произошла декомпенсация и он вынужден был срочно делать операцию по трансплантации печени)

Хочу такую вещь сказать, наверное для людей который имеют цирроз, цирроз именно по УЗИ, а не F4 по фиброскану. Много раз попадались цитаты, что не стоит лечиться интерфероном при циррозе, а тихо мирно пить Бараклюд и ждать пересадки. Думаю да, это так, не нужно относиться к этому скептически. Оглядываясь назад, считаю что я сделал ошибку ибо я ускорил процесс разрушения печени. Думаю в своем случае я мог бы жить с циррозом еще года 2-3 и стоять спокойно на очереди, а не как произошло, что оказался на грани, требующий незамедлительного оперативного вмешательства. P.s. стоит это удовольствие 1,8 млн рублей, а если б не было денег, то что тогда....

Но у него была дельта, на которую нюки не действуют, поэтому там выбор интерфероновой терапии был понятен, а у Вас моно-инфекция и согласно сказанному Выше монотерапия нуками довольно эффективна и очень хорошо улучшает прогнозы.


Я бы на Вашем месте создал тему на русмедсервере и спросил мнение авторитетного врача-инфекциониста Алхазова, только тему создавайте обстоятельно - описание ситуации и анализов в хронологическом порядке. Можете почитать там несколько тем, чтобы понимать как правильно это делать.
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165

[гурман]

rodon , спасибо вам большое за такую подробную информацию. HBsAg - 15140 ме/мл.- это до уколов. Цирроз поставили класса А 5 баллов по Чайлду, без асцита, без разширения вен., до терапии и тромбоциты и белок и гемоглобин - все было в норме. , на тенофовире тромбоциты упали до 138, а после 2 уколов до 91. В пятницу еду к врачу, что скажет.