Нужен совет!

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Нужен совет!

Сообщение rodon »

Согласен с Анаболиком, чтобы совсем уж перестраховаться сдайте качественный пцр на ДНК HBV и anti-HDV total,
но мое мнение прежнее - искать причину за пределами вирусного гепатита. Потому что это не объясняет повышенных ЩФ и ГГТ.
В общем не давайте врачам отмахнуться и спихнуть все на некий оккультный гепатит!

Если эти анализы (ДНК HBV и anti-HDV total) будут отрицательными, надо поискать еще толковых врачей, которые могут поставить диагноз.

Я совсем не врач, так что возможно все дальнейшее дикий бред, так что отнеситесь с осторожностью,
но я бы еще проверил
АФП (альфа протеин),
железо, трансферрин и сывороточныйо ферритин - для исключения гемохроматоза
ТТГ - проверить щитовидку.

По ссылкам ниже еще много чего рекомендуют проверить, но я и слов многих таких не слышал,
может Вам поможет

Интерпретация анализов для оценки функции печени. Рекомендаций Американской коллегии гастроэнтерологов (2017)
https://medprosvita.com.ua/interpretats ... i-pecheni/

там всего 18 пунктов, что надо проверять, но один из них такой
Все пациенты с отклонениями в показателях печеночных проб при отсутствии острого гепатита должны пройти тестирование на наследственный гемохроматоз с определением уровня железа, трансферрина и сывороточного ферритина. Анализ мутации гена HFE должен проводиться у пациентов показателем трансферрина ≥45% и / или повышенным сывороточным ферритином. (Сильная рекомендация, очень низкий уровень доказательств).



ОСОБЕННОСТИ ИНТЕРПРЕТАЦИИ НЕКОТОРЫХ ПЕЧЕНОЧНЫХ ТЕСТОВ
https://www.rcrm.by/download/posob_doctor/2017-6.PDF

То же описываются различные причины повышения АЛТ, ЩФ и ГГТ - в общем тоже можно почитать

Ориентировочный диагностический алгоритм в случае изменений уровня АЛТ представлен на рисунке

Изображение
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Belgium
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 фев 2019 00:41
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Kiev
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен совет!

Сообщение Belgium »

Не знаю, что бы без вас делала :girl: . Спасибо огромное.завтра пойду сдам, то, что вы написали. По лабораториям, да- шок. Черт знает что. Сама уже напридумывала себе, что у меня вирус - мутант))).
Belgium
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 фев 2019 00:41
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Kiev
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен совет!

Сообщение Belgium »

ПЦР ДНК HBV - какой сдавать лучше качественный или количественный Real Time, подскажите пожалуйста!
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

Нужен совет!

Сообщение Костян40 »

Belgium писал(а): 21 фев 2019 20:15 HbsAg негатив
Anti Hbc-позитив
Anti Hbs - негатив(( меньше 2
Текущей хрони нет, в анамезе - был. Защитных антител нет.
ПС. для пущей уверенности, можно сдать ПЦР НВV, с минимальным порогом детекции ( в КДЛ он 5ме). Дабы исключить
Анаболик писал(а): 21 фев 2019 21:54 самые экзотические варианты
:t:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Belgium
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 фев 2019 00:41
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Kiev
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен совет!

Сообщение Belgium »

Спасибо!
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Нужен совет!

Сообщение ajrat »

Костян40 писал(а): 22 фев 2019 00:35 для пущей уверенности, можно сдать ПЦР НВV, с минимальным порогом детекции ( в КДЛ он 5ме).
Кость,смотря в каком городе.Надо узнавать.
beachman
Бывалый
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Нужен совет!

Сообщение beachman »

rodon писал(а): 21 фев 2019 23:38 сдайте качественный пцр на ДНК HBV и anti-HDV total,
Вот тут с Вами совсем не согласен. На anti-HDV total вообще нет смысла сдавать, достаточно ПЦР качеств. И то в 99% в минусе будет.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Нужен совет!

Сообщение Анаболик »

beachman, Теоретически возможен вариант мутантного неопределяемого HBsAg и задавленого в ноль дельтой ДНК HBV. Понятно,что крайне маловероятно, но чисто для психологического спокойствия лучше сдать. Хотя,даже если anti- HDV будут обнаружены, более вероятен вариант недавно перенесенного острого с дельта- агентом, чем вышеописанной экзотики)
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36117
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4606 раз

Нужен совет!

Сообщение Костян40 »

beachman писал(а): 22 фев 2019 10:25 Вот тут с Вами совсем не согласен. На anti-HDV total вообще нет смысла сдавать, достаточно ПЦР качеств
А я вот полностью согласен с rodon, ситуацию в анамезе нужно знать :yes:
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Belgium
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 фев 2019 00:41
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Kiev
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен совет!

Сообщение Belgium »

Отчитываюсь). Сдала сегодня:
HBeAg
HBeAg-cуммарные антитела
Антитела IgM
ПЦР количественное, Real time
HDV-сумарные антитела.
Сейчас еду на фиброскан.
Спасибо всем, кто отвечает. Это очень помогает, когда паника и не знаешь куда раньше нестись и что делать.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Нужен совет!

Сообщение Анаболик »

Ну, ПЦР количественный это зря, он дорогой. Хватило бы и качественного. И фиброскан, если у вас АЛТ все ещё высокий- может ошибочный завышенный результат дать.Ждём результаты
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Belgium
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 фев 2019 00:41
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Kiev
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен совет!

Сообщение Belgium »

Фиброскан только что сделала. F0-F1
beachman
Бывалый
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Нужен совет!

Сообщение beachman »

Анаболик писал(а): 22 фев 2019 10:49 задавленого в ноль дельтой ДНК HBV.
Такого на практике ни разу не встречал. Вирус геп С маскировал HBsAg, а вот чтобы геп D маскировал ДНК - такого не было. Я бы сдал качественный ДНК. Если вдруг окажется действительно такая редкая ситуация, что ДНК в плюсе, вот тогда бы досдал бы еще на геп D. ... Хотя, человек уже все сдал. Делаю ставку что ДНК будет в минусе и геп D будет в минусе. Ваши ставки, господа !:)
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Нужен совет!

Сообщение Анаболик »

beachman, Обычное же дело, неопределяемая ДНК HBV при коинфекции дельтой.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
beachman
Бывалый
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 599 раз

Нужен совет!

Сообщение beachman »

Так HBsAg при этом же в плюсе. А у человека HBsAg в минусе.
Ответить