Откат фиброза

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение ajrat »

kriosan писал(а): 14 мар 2019 16:31 То есть регенеративные свойства печени - фейк?
:unknw:
Я не врач,но дословно слова ее были таковы: "Я не верю в откат фиброза после терапии у Цешников,с Ф-3 до Ф-1".
Я не врач,не профессор.Но,просто,если посмотреть на картинке,что из себя представляет соединительная ткань.Вот как она регенерирует в клетку печени?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

ajrat писал(а): 14 мар 2019 16:17 Фиброз печени – это локальное или диффузное увеличение количества соединительной ткани, внеклеточного матрикса (коллагеновой волокнистой ткани в перисинусоидном пространстве) и основной путь прогрессирования хронических диффузных заболеваний печени. На ранних стадиях фиброза нет клинических проявлений, и лишь при гистологическом исследовании биоптата выявляется чрезмерное накопление соединительной ткани. В дальнейшем фиброз ведет к образованию узлов регенератов, сосудистых анастомозов – формированию цирроза печени
priznaki-opuholi-pecheni-u-zhenshin.jpg
И как вы думаете,может быть"откат" фиброза?Замена соединительной ткани на здоровую печень?
На иллюстрации не стадии фиброза, а стадии ГЦК.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Alena1984
Новичок
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 янв 2019 08:56
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Красноярск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 23 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение Alena1984 »

Ради интереса зашла на форум зелененьких,в журналах у многих таки немного другие данные...ясно,что это происходит не за 2 месяца после УВО,на это уходят годы
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

ajrat, Ну одно время, часть российских уважаемых врачей делала круглые глаза, услышав об софосбувире и об 99% возможности за 3 месяца вылечиться от hcv)

Признаю, что ваши слова не лишены логики)

Но я пожалуй, буду верить в лучшее))
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение ajrat »

kargyraa, обманщики значит на том сайте.Но не суть в картинке.Я об "откате" соединительной ткани в здоровую печень.
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение ajrat »

kriosan писал(а): 14 мар 2019 16:44 Но я пожалуй, буду верить в лучшее))
Да все верят в лучшее!
Что жизнь дала,то и дала.
Аватара пользователя
marcian4ik
Бывалый
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: 30 окт 2018 09:32
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Украина
Благодарил (а): 1919 раз
Поблагодарили: 2248 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение marcian4ik »

kargyraa, А вы как считаете? Соединительньная ткань в норме присутствует в здоровой печени, но как только начинается активное разрушение гепатоцитов, а восстановление идет намного медленнее,коллаген 1 типа начинает занимать места инфильтоов ( т.е. там где идет разрушение клетки)?При условии хронизации такого процесса, СТ уже ничего не уберет,по сути это рубец, и он растет...куда он может дется?Задача нюков этот процесс приостановить? А вот восстановить, даже не знаю, может быть снимается воспаление и общая динамика работы органа, в плане кровотока, оттока желчи?За счет этого аппарат иногда показывает меньший фиброз?
🎓Когда много спрашивают - мало думают и плохо помнят🧠
окт.18 : ПЦР<75 ⛔ ян.19: ПЦР =216 ⛔ апр.19: ПЦР= 850⛔ПЦР март 20: 175 ⛔ ПЦР нояб.20: 181
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

marcian4ik,
Может от того, что снимается воспалительный процесс?
Аватара пользователя
marcian4ik
Бывалый
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: 30 окт 2018 09:32
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Украина
Благодарил (а): 1919 раз
Поблагодарили: 2248 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение marcian4ik »

kriosan, Я так и предполагаю....
🎓Когда много спрашивают - мало думают и плохо помнят🧠
окт.18 : ПЦР<75 ⛔ ян.19: ПЦР =216 ⛔ апр.19: ПЦР= 850⛔ПЦР март 20: 175 ⛔ ПЦР нояб.20: 181
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

marcian4ik, но я все равно буду верить, что печень восстанавливается)
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kargyraa »

ajrat писал(а): 14 мар 2019 16:47 обманщики значит на том сайте.Но не суть в картинке.
Я не знаю, на каком сайте Вы взяли это картинку, но гугл показывает, что данная картинка широко распространена в статьях по ГЦК. На картинке даже видно, что иллюстрируются опухоли.

Стадии фиброза изображены тут:
Изображение
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 734 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение ajrat »

kargyraa писал(а): 14 мар 2019 17:30 но гугл показывает, что данная картинка широко распространена в статьях по ГЦК
Убрал,раздражающую "картинку" с ГЦК.Но вопрос для меня не закрыт.
oleg73
Новичок
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 11 мар 2018 09:37
Пол:
Гепатит: В
Генотип: D
Город: Россия
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 152 раза

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение oleg73 »

Редко пишу, в основном всегда только читаю.
Заходил на терапию энтекавиром в марте 2012 года с фиброзом F2 (гистологическая активность 9 баллов по Кноделль).
Это по результатам биопсии.
В марте 2018 повторил биопсию в том же медучреждении. По ее результатам у меня F1-F2 по Metavir. Гистологическая активность 4 балла.
Эластография подтвердила F1-F2. При проведении эластографии врачу об имеющемся у меня результате биопсии не сообщал.
По мнению врача меня наблюдающего, фиброскан занижает фиброз у больных гепБ.
Соседу по палате сейчас провели биопсию, фиброскан и эластографию.
Фиброскан показал ему F0, эластография F2, биопсия F2-F3. Он начал терапию энтекавиром в 2011 году с F3 (по данным биопсии).
На основании моих наблюдений могу сказать, что на длительной (у нас уже 7 лет) терапии энтекавиром фиброз откатывается, но совсем немного.
Для нас главное, что нет ухудшения. Мы оба себя хорошо чувствуем и живем полноценной жизнью.
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 167 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение kriosan »

Пол единицы за 7 лет) Но это лучше, чем ничего)
Аватара пользователя
marcian4ik
Бывалый
Сообщения: 2430
Зарегистрирован: 30 окт 2018 09:32
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Украина
Благодарил (а): 1919 раз
Поблагодарили: 2248 раз

Препараты разрабатываемые против ВГВ

Сообщение marcian4ik »

Вообщем, осмелюсь предположить, судя по вашему сообщению, oleg73, и информации, проштудированной мной ранее, что заступая на ПВТ мы можем ожидать откать фиброза на - 0.5.Репликация вируса подавляется, т-клетки не агрессивно бомбят печень, за счет этого уменьшается воспаление органа, что приводит к понижению значения по шкале.В остальном структура ее ( печени) не изменится.
🎓Когда много спрашивают - мало думают и плохо помнят🧠
окт.18 : ПЦР<75 ⛔ ян.19: ПЦР =216 ⛔ апр.19: ПЦР= 850⛔ПЦР март 20: 175 ⛔ ПЦР нояб.20: 181
Ответить