Перелечивание после соф+дак

Здесь можно задать вопрос форумчанам без регистрации, однако сообщения гостей будут ожидать одобрения модераторов
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
Анечка Мяуккало
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2019 21:33
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Златоуст
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Анечка Мяуккало »

Vitek, то есть получается особого смысла узнавать генотип нет? Если из дженериков только одна схема подходит?😔

Так пугает, что она может оказаться неэффективной. Может, есть какие-то способы усилить ПВТ, помимо рибов?
Аватара пользователя
Single Eagle
Новичок
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 окт 2019 22:26
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Воронеж
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 23 раза

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Single Eagle »

Анечка Мяуккало писал(а): 28 ноя 2019 23:04 Где вообще делается фиброскан и насколько это дорого?
https://www.lotos74.ru/price/fibroskan/
https://yandex.ru/search/?clid=9582&tex ... u&lr=10761
В среднем стоит от 3000 до 6000 рублей, в зависимости от клиники. Я делал в октябре в Москве за 3500.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Vitek »

Анечка Мяуккало, генотип (и фиброз) все равно нужно узнать. Я так понял, что и перед первой терапией этого не делали?
После этого можно будет более предметно обсуждать повторное лечение и шансы на успех. Варианты все же есть, хоть их и немного.
Последний раз редактировалось Vitek 28 ноя 2019 23:41, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3429 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Vitek »

Анечка Мяуккало писал(а): 28 ноя 2019 23:04 Где вообще делается фиброскан
Постарайтесь найти поблизости аппарат УЗИ с эластометрией. Это и два нужных исследования сразу пройдете и экономнее будет. Писали, что за 3000 руб. есть.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 36107
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 4605 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Костян40 »

Vitek писал(а): 28 ноя 2019 23:10 24 недели софвел+рибы
:head: :t: если будет ГТ3, то есть и поэффективнее , в доступной ценовой категории, как например пег/Соф/вел/риба.
ПС.хотя слово доступная для всех имеет разное значение. Возможно у ТС и миллион есть.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 383
Аватара пользователя
Takiedela
Новичок
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 18 авг 2019 09:21
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: К-н
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 113 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Takiedela »

Анечка Мяуккало писал(а): 28 ноя 2019 21:50 16 недель
:hi: А мч лечился без врача? Странно просто что раньше "не забили тревогу", не сдали генотип, количество и прочее :unknw: точно пцр сдавали в ходе пвт?
ГепС генотип 1
Соф+дак
Старт 18.10.2019, финиш 09.01.2020
Вн 8,9*10^4
F 0-1
ПЦР 3 недели "Не обнаружено" Инвитро (60Ме)
ПЦР 7 недель "Не обнаружено" Инвитро (60Ме)
ПЦР 12 недель "Не обнаружено" Инвитро (60Ме)
УВО 12! УВО 24! УВО 1 год!
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение kargyraa »

Анечка Мяуккало писал(а): 28 ноя 2019 22:48 Минус так и не получили на протяжении терапии. Сдавал каждые 4 недели.
Здравствуйте! Какой бренд дженериков соф+дака принимался?
Какова была динамика АЛТ и АСТ на терапии?
Goldfich писал(а): 28 ноя 2019 22:58 Из дженериков, софосбувир+ велпатасвир ( софвел).
После неответа на соф+дак (если ранее принимался кондиционный соф+дак) будет такой же неответ и на соф/вел.
Анечка Мяуккало писал(а): 28 ноя 2019 23:04 Где вообще делается фиброскан и насколько это дорого? Финансовая ситуация, мягко говоря, так себе 😕
Раз финансовая ситуация так себе, то и не влезайте в это перелечивание. Именно неответ на ПВТ, то есть отсутствие "-" на протяжении всей терапии - это самый стрёмный вариант, поскольку в случае, если предыдущее лечение шло кондиционными препаратами, это говорит о высочайшей резистентности вируса, и компромиссы в виде применения субоптимальных схем перелечивания в такой ситуации не подходят.
Оценить вероятность цирроза можно и без фиброскана: для этого хватит АЛТ, АСТ, тромбоцитов и гемоглобина.

С моим участием люди сейчас перелечиваются схемой на основе "перфектовира" софосбувир (дженерик) + Мавирет (оригинал). Эталонный БВО (ПЦР РНК "-" с чувствительностью 15 МЕ/мл спустя 4 недели ПВТ) обычно не достигается, но нагрузка к тому моменту составляет копеечные 12-16 МЕ/мл (в "Инвитро" стандартная чуйка 60 МЕ/мл уже показывает вожделенный "-"), а к 6 неделям оформляется полновесный "ультраминус". При этом "перфектовиром" перелечиваются люди состоятельные, предпочитающие подстраховаться продлением курса до 16 недель. Ну вот и считайте масштаб финансовых вложений в это мероприятие, если пачка Мавирета на курс 4 недели в аптеках Москвы стоит от 185 000 ₽ за упаковку с истекающим в марте 2020 г. сроком годности.
https://aptekamos.ru/tovary/lekarstva/g ... uty=0&mn=0

В отсутствие цирроза переносимость схемы соф+Мавирет хорошая и не отличается от переносимости доступных в дженериках схем соф+асвир. Биохимия приходит в норму к 4 -8 неделям ПВТ.
Последний раз редактировалось kargyraa 29 ноя 2019 10:46, всего редактировалось 3 раза.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение kargyraa »

Анечка Мяуккало писал(а): 28 ноя 2019 23:22 то есть получается особого смысла узнавать генотип нет?
Смысл есть во всём. Ситуация Вашего МЧ осложняется тем, что при первой ПВТ не были проведены минимально целесообразные диагностика и мониторинг терапии, оттого сложно прогнозировать характер устойчивости вируса.
Если же бить по вирусу "по площадям", чтоб наверняка, то пангенотипичной трёхингибиторной схемой с высоким барьером резистентности из протокола EASL2018.
Анечка Мяуккало писал(а): 28 ноя 2019 23:22 Может, есть какие-то способы усилить ПВТ, помимо рибов?
Эзетимиб. :blush: Но реально вопрос перелечивания решается не рибами с эзетимибом, а недоступными в дженериках пангенотипичными ингибиторами нового поколения. В плане вирусологической активности рибавирин и эзетимиб, с одной стороны, несопоставимы с классической связкой соф+NS5A+NS3, с другой - их разделяет пропасть в эффективности.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Nickolas
Редактор Лето 2019 - Весна2020
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 12 окт 2018 15:59
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Тула
Благодарил (а): 5232 раза
Поблагодарили: 5359 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Nickolas »

Анечка Мяуккало, привет :hi:
Не вижу нигде :unknw: сдавал ли МЧ после теры ПЦР?
УВО возможно и с плюсом в конце теры :write:
открыть спойлерПВТ Nickolas
ГепатитС 3ab F2 СофВел 12 недель
Старт 16.02.2019-Финиш 13.05.2019
ПЦР4- на границе чувствительности
ПЦР6-не обнаружен
ПЦР8-ультра, не обнаружен
ПЦР12-не обнаружен
УВО12
УВО24
открыть спойлерФорма для заполнения таблицы
открыть спойлерФорумные фармпредставители
Аватара пользователя
Анечка Мяуккало
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2019 21:33
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Златоуст
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Анечка Мяуккало »

Nickolas писал(а): 29 ноя 2019 11:16 Анечка Мяуккало, привет
Не вижу нигде сдавал ли МЧ после теры ПЦР?
УВО возможно и с плюсом в конце теры
Нет, не сдавал, психанул, все бросил, сказал, что вообще даже пробовать больше лечиться не будет😕
Аватара пользователя
Nickolas
Редактор Лето 2019 - Весна2020
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 12 окт 2018 15:59
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Тула
Благодарил (а): 5232 раза
Поблагодарили: 5359 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Nickolas »

Анечка Мяуккало писал(а): 29 ноя 2019 13:57 Нет, не сдавал
Так надо обязательно :yes:
Может и лечить нечего :yes:
открыть спойлерПВТ Nickolas
ГепатитС 3ab F2 СофВел 12 недель
Старт 16.02.2019-Финиш 13.05.2019
ПЦР4- на границе чувствительности
ПЦР6-не обнаружен
ПЦР8-ультра, не обнаружен
ПЦР12-не обнаружен
УВО12
УВО24
открыть спойлерФорма для заполнения таблицы
открыть спойлерФорумные фармпредставители
Аватара пользователя
Анечка Мяуккало
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2019 21:33
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Златоуст
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Анечка Мяуккало »

kargyraa писал(а): 29 ноя 2019 09:18 С моим участием люди сейчас перелечиваются схемой на основе "перфектовира" софосбувир (дженерик) + Мавирет (оригинал). Эталонный БВО (ПЦР РНК "-" с чувствительностью 15 МЕ/мл спустя 4 недели ПВТ) обычно не достигается, но нагрузка к тому моменту составляет копеечные 12-16 МЕ/мл (в "Инвитро" стандартная чуйка 60 МЕ/мл уже показывает вожделенный "-"), а к 6 неделям оформляется полновесный "ультраминус". При этом "перфектовиром" перелечиваются люди состоятельные, предпочитающие подстраховаться продлением курса до 16 недель. Ну вот и считайте масштаб финансовых вложений в это мероприятие, если пачка Мавирета на курс 4 недели в аптеках Москвы стоит от 185 000 ₽ за упаковку с истекающим в марте 2020 г. сроком годности.
https://aptekamos.ru/tovary/lekarstva/g ... uty=0&mn=0
600к - это вообще не подъемная сумма для нас😕

Как-то совсем нерадостно все получается...
Аватара пользователя
Анечка Мяуккало
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2019 21:33
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Златоуст
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Анечка Мяуккало »

Nickolas писал(а): 29 ноя 2019 13:59 Может и лечить нечего
Я, если честно, тоже думала об этом, но это было бы уже чудо какое-то, шанс один на миллион, если он вообще есть😔
Аватара пользователя
Nickolas
Редактор Лето 2019 - Весна2020
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 12 окт 2018 15:59
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Тула
Благодарил (а): 5232 раза
Поблагодарили: 5359 раз

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Nickolas »

Анечка Мяуккало, уже спрашивали,повторюсь :blush:
А где леки брали? Производитель?
открыть спойлерПВТ Nickolas
ГепатитС 3ab F2 СофВел 12 недель
Старт 16.02.2019-Финиш 13.05.2019
ПЦР4- на границе чувствительности
ПЦР6-не обнаружен
ПЦР8-ультра, не обнаружен
ПЦР12-не обнаружен
УВО12
УВО24
открыть спойлерФорма для заполнения таблицы
открыть спойлерФорумные фармпредставители
Аватара пользователя
Анечка Мяуккало
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2019 21:33
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Златоуст
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Перелечивание после соф+дак

Сообщение Анечка Мяуккало »

Nickolas писал(а): 29 ноя 2019 14:08 Анечка Мяуккало, уже спрашивали,повторюсь
А где леки брали? Производитель?
Здесь, на форуме, зарегистрирована ещё не была, только вчера завела аккаунт, но заказывала тут. С лекарствами точно все в порядке было. Препараты Индия.
Ответить