Минус через 8 недель. Вопрос.

Истории нашего лечения и выздоровления
aleks74chelyabinsk
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2019 14:12
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Челябинск
Поблагодарили: 3 раза

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение aleks74chelyabinsk »

Vitek, услышал вас.
aleks74chelyabinsk
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2019 14:12
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Челябинск
Поблагодарили: 3 раза

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение aleks74chelyabinsk »

Стив писал(а): 11 дек 2019 15:06 Хорошо что рибавирин добавил по моему́ скромному мнению.
Стив,хорошо что тебя и еще одного человека послушал и добавил рибы.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13694
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3432 раза

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Vitek »

Стив писал(а): 11 дек 2019 15:11 последнее время участились возвраты на софвеле.
На сколько и за какой период времени? Вырос ли процент возвратов по отношению к количеству лечившихся? Исходные данные и данные по течению терапии у возвратчиков (в т.ч. получение "минуса")?
:trollface:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13694
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3432 раза

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Vitek »

aleks74chelyabinsk писал(а): 11 дек 2019 18:22 послушал и добавил рибы.
Рибы, возможно, и не помешали. Но к получению "минуса" они вряд ли причастны - они не сразу действуют.
Пытаться определить "оптимальный" срок терапии по быстроте получения "минуса" - гадание на кофейной гуще. Практически все возвратчики имели ранние "минусы", а "долго плюсовавшие" успешно вылечились на стандартных схемах.
Тут проще ориентироваться на "психологическое": если есть сомнения, то продлить на месяц вне зависимости от результата на 8-ой неделе. А если сомнений нет, то закончить на плановых 12-ти неделях, тоже вне зависимости от результата на 8-ой неделе.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Надежда К
Бывалый
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 19 мар 2015 18:59
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Дели (Индия)
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 180 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Надежда К »

aleks74chelyabinsk писал(а): 11 дек 2019 16:14 а стоит после 12 недель терапии,еще пропить одни рибы допустим 4 недели? или без софвел они не эффективны и смысла нет?
Нет, в приеме одного Рибавирина смысла нет, он будет не эффективен против гепатита С.
Рибавирин применяется только для усиления основных препаратов. В вашем случае Софосбувира+Велпатасвира.
Вы ранее не лечились никакими противовирусными препаратами против гепатита С, поэтому Рибавирин вам как бы и не к чему вовсе.

По поводу продления терапия, мое мнение, здесь больше психологический момент. Если только для самоуспокоения.

Не переживайте, все у вас будет хорошо. :yes:
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 11 дек 2019 20:04 Практически все возвратчики имели ранние "минусы", а "долго плюсовавшие" успешно вылечились на стандартных схемах.
Какой процент от возвратчиков имели ранний минус? :trollface:
Абсолютно неверное утверждение. Тем более ты сам говоришь, что срок прихода минуса на терапии не имеет значения. Вот доктор Фримен считает, например, что поздний минус на терапии уменьшает вероятность уво. Но это его частное мнение.
И вот пример из недавнего возврата. На 4 неделе минус, на 9 неделе плюс - возврат. Но ни одна схема не дает 100%, это я слышал)
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13694
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 3432 раза

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Vitek »

Стив писал(а): 11 дек 2019 20:43 Какой процент от возвратчиков имели ранний минус?
Я не слежу за статистикой, тем более, форумные результаты тяжело оценивать. То, что помню по двум форумам, то 100%. Возможно, за исключением одного-двух человек, по которым нет полной инфы.
Стив писал(а): 11 дек 2019 20:43 Абсолютно неверное утверждение.
Ну, об этом Карпов пишет, исходя из своей реальной практики.
Стив писал(а): 11 дек 2019 20:43 И вот пример из недавнего возврата.
Где этот пример?
Стив писал(а): 11 дек 2019 20:43 Вот доктор Фримен считает
Кто такой ̶С̶т̶у̶д̶е̶б̶е̶к̶к̶е̶р̶ Фримен? Это ваш родственник ̶С̶т̶у̶д̶е̶б̶е̶к̶к̶е̶р̶ Фримен? Папа ваш ̶С̶т̶у̶д̶е̶б̶е̶к̶к̶е̶р̶ Фримен? :trollface:
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Alena
Бывалый
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 08 июн 2019 20:34
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Спб
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 428 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Alena »

Стив писал(а): 11 дек 2019 20:43 , что поздний минус на терапии уменьшает вероятность уво
:meri:
Старт 12.06.19 ,Sofosbuvir +Velpatasvir + Ребетол. 4 +
8+ на границе чувст.
12+
16-!
УВО13-!
УВО 24!!!!!
УВО 3.12.20 !
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 11 дек 2019 20:57 Ну, об этом Карпов пишет, исходя из своей реальной практики.
Он пишет о двух случаях, когда закончили с плюсом и получили уво. А также пишет, что бывает когда ранний минус и возврат и наоборот. Ни о каком абсолютном большинстве он не говорил.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Стив »

Vitek, и еще найди долго плюсовавшего и не усилившегося и не продлившегося)
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Стив »

Vitek, ну ты же сам приводил исследование, где из 10 возвратчиков 8 имели поздний минус. Или оно не в кон тебе?))
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Стив »

Vitek писал(а): 11 дек 2019 20:57Фримен
Фримен так же пишет из своей реальной практики :head:
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8542
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1029 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Rocco »

Стив писал(а): 11 дек 2019 15:11 последнее время участились возвраты на софвеле.
Как ты думаешь, с чем это связано?
Аватара пользователя
Стив
Бывалый
Сообщения: 20618
Зарегистрирован: 22 окт 2017 12:43
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: 163
Благодарил (а): 12195 раз
Поблагодарили: 11878 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Стив »

Rocco писал(а): 11 дек 2019 21:12 Как ты думаешь, с чем это связано?
:head: много причин может быть, от некачественных лекарств и неверно определенного генотипа до более устойчивых мутаций.
ГепС. 3аб. F 0-1 6.7кПа
Алт250Аcт120. Наив.
СТАРТ 14.11.17 г. Софосбувир+Велпатасвир+риб 12 нед.
открыть спойлерЧто желательно сдать перед лечением?
открыть спойлерпвт
2 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 45 аст 24
4 нед "+" ИНВИТРО 60ме алт 32 аст 22
4 нед и 3 дня - кол-во НЕ обн ИНВИТРО 60ме
8 нед "+ -" глюк? ИНВИТРО 60ме алт 23 аст 20
9 нед "-" Скайлаб 15ме / Инвитро 60ме
10 нед - кол-во НЕ обн KDL 15ме
Финиш 05.02.18
Моя тема
УВО 170
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8542
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1029 раз

Минус через 8 недель. Вопрос.

Сообщение Rocco »

Стив писал(а): 11 дек 2019 21:15 неверно определенного генотипа
Он же к любому гену подходит
Стив писал(а): 11 дек 2019 21:15некачественных
Стив писал(а): 11 дек 2019 21:15 устойчивых мутаций.
Наверное да.
Ответить