ПВТ при ХВГВ "За" или "Против"

[Vitek]

Я не против Вашего присутствия, но всё-таки, что Вы тут делаете?

Тусуемся

Лечим гепатиты, ковид и другие заболевания. Даем советы Байдену, Путину и др. И еще много чего другого.
Здесь можно встретить "вирусологов", "гепатологов", "гастроэнтерологов", "политологов" и т.д.

[Dilemma]

Тусуемся

Тухлый у вас тусняк получается

[Dilemma]

Для вас, hbe-позитивной

А с HBe отр. как обстоят дела?

[Vitek]

А с HBe отр. как обстоят дела

Пишут, что у HBe-положительных как раз-таки немного больше шансов не только убрать ВН, но и HBsAg, т.е. функционально вылечиться.
По факту прием нюков на сегодня - пожизненный, т.к. нет четких критериев отмены с гарантией невозврата. Некоторым удалось соскочить, но таких немного.

[Анаболик]

Для вас, hbe-позитивной

А с HBe отр. как обстоят дела?

Четких критериев нет, расплывчато.Для некоторых категорий может быть рассмотрен вопрос, при условии тщательного наблюдения. Может в следующем году, в обновленных рекомендациях пропишут конкретнее.

[Dilemma]

Спасибо всем! Я как в дремучем лесу сейчас. Вообще ничего не понимаю!
Объясните ещё разницу между HBsAg качественный тест и Вирус гепатита В определение ДНК? Это разве не одно и тоже? В чём разница?

[Dilemma]

Vitek, Анаболик,
Вы так отвечаете, как любой гепатолог. Вроде бы да, но если вдруг не получится, то я чур ничего не обещал

[Vitek]

Dilemma, что не получится?
Прием нюков практически всегда, за очень редким исключением, приводит к уменьшению вирусной нагрузки до низких или неопределяемых значений. На сегодня это практически гарантированный минимум, и практически всегда - максимум, что могут дать имеющиеся препараты против гепВ.
Большего никто пообещать не может.


Если же ты имеешь в виду, получится ли прекратить терапию в какие-то определенные сроки, то на сегодня официальные рекомендации для твоего случая выглядят так (https://easl.eu/wp-content/uploads/2018 ... report.pdf, с. 10):

"NAs should be discontinued after confirmed HBsAg loss, with or without anti-HBs seroconversion (Evidence level II-2, grade of recommendation 1).
NAs can be discontinued in non-cirrhotic HBeAg- positive CHB patients who achieve stable HBeAg sero- conversion and undetectable HBV DNA and who com- plete at least 12months of consolidation therapy. Close post-NA monitoring is warranted (Evidence level II-2, grade of recommendation 2)."

Прием НА следует прекратить после подтвержденной потери HBsAg, с сероконверсией анти-HBs или без нее (уровень доказательности II-2, степень рекомендации 1).
Прием НА может быть прекращен у HBeAg-положительных пациентов с ХГВ без цирроза печени, у которых достигнута стабильная сероконверсия HBeAg и неопределяемая ДНК HBV и которые завершили не менее 12 месяцев консолидирующей терапии. Необходим тщательный мониторинг после НА (уровень доказательности II-2, степень рекомендации 2).


Для понимания: потеря HBsAg - это отрицательный анализ на него; сероконверсия anti-HBs - это появление защитных антител к HBsAg; сероконверсия HBeAg - это его уход и появление антител к нему - anti-HBe.

Чтобы понять, какова вероятность достижения критериев прекращения терапии в твоем случае, см. таблицу 3 на странице 10 по ссылке выше:
- нормализация ВН - 64-67% (в зависимости от препарата; ETV - энтекавир; TDF и TAF - ты уже знаешь);
- сероконверсия по HBeAg - 10-21%;
- потеря HBsAg - 1-3%.

Это результаты после 48-52 недель лечения. При этом нет никаких критериев, гарантирующих стойкую ремиссию после прекращения терапии.
Как-то так...

[Vitek]

Объясните ещё разницу между HBsAg качественный тест и Вирус гепатита В определение ДНК? Это разве не одно и тоже? В чём разница

Нет, это разные вещи.
HBsAg (поверхностный антиген вируса) - основной маркер наличия инфекции гепВ. При моноинфекции гепВ он всегда присутствует в крови, и по нему судят, есть гепВ или нет.
ДНК ВГВ - это частицы вируса, указывающие на его репликацию (чем больше их количество - тем она активнее). Анализ на ДНК ВГВ не является определяющим наличия инфекции гепВ (репликация может быть и ниже определяемого уровня, но это не означает автоматически отсутствия инфекции), а служит только для оценки ее течения.

[Dilemma]

Vitek, я не о том, что там показывает статистика. Я вообще не верю. Для меня всегда всё либо чёрное, либо белое. Я понимаю, что скорее всего я из этого не выберусь. И потому оттягиваю начинать терапию. Ведь это та таблетка, о которой придётся думать ежедневно. Не забыть взять. Не забыть принять. Переставлять будильник. Думать, где купить в случае чего...
А через несколько месяцев эта таблетка лишит меня волос. И зубов. И морщины появятся преждевременно. И ещё много чего...
Это как таскать телефон с убитой батарейкой. Где увидел розетку - там и подзарядился. А мне так хочется пожить хоть ещё чуть-чуть нормально...
Наверное вы думаете что я слишком драматизирую...
Страшно мне просто.

[Dilemma]

Нет, это разные вещи

Извините за тупость, а нам какие надо сдавать? Днк или просто hbs?

[Vitek]

а нам какие надо сдавать? Днк или просто hbs?

Сдавать:
- количественное определение ДНК ВГВ (DNA HBV quantity), ПЦР-анализ;
- уровень АЛТ (ALT).

[Vitek]

Наверное вы думаете что я слишком драматизирую...

Именно так. Особенно про волосы, зубы и морщины.

А мне так хочется пожить хоть ещё чуть-чуть нормально...

Вполне возможно, что ты заразилась при рождении. Тебе, как я понимаю, под сорокет (пардон), и как видишь, ничего с твоей печенью до сих пор не произошло, даже без таблеток. Несмотря на положительный HBeAg и очень высокую ВН, вирус вреда не нанес. У большинства - мирное сосуществование с гепВ, особенно у зараженных в детстве.
А с таблетками, если все-таки придется начать ПВТ, тем более, риски поражения печени минимизируются.
В общем, не паникуй, и уж точно не разводи сопли - это делу не поможет.

[Dilemma]

Vitek, спасибо за помощь. Несмотря на огромный стаж, знаний у меня, как кот наплакал
А у тебя сейчас как обстоит дело с этим?

[Dilemma]

под сорокет

Так и есть.
И у мамы когда то обнаружили "австралийский антиген", как нам тогда сказали. Дальше- никакой движухи. Ни анализов, ни лечения. Сколько было вирусов? Был ли HBe? Эх, знать бы... А то у меня уже такое чувство, что всё г...о к моему берегу.