Цирроз неясного генеза.Осложнения: портальная гипертензия, спленомегалия. Асцит ненапряженный. Гепатита нет

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 11 май 2023 10:11

Флер,
МСКТ бр. полости с болюсным (внутривенным) конрастированием не проводилась?

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 11:04

L Lawliet писал(а): ↑11 май 2023 10:11 МСКТ бр. полости с болюсным (внутривенным) конрастированием не проводилась?

Большое спасибо за внимание к теме. Нет, но в понедельник записан на МРХПГ (МР-холангиопанкреатография)

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 11 май 2023 11:19

Флер писал(а): ↑11 май 2023 11:04 Нет, но в понедельник записан на МРХПГ (МР-холангиопанкреатография)

Это только желчные протоки и поджелудочная. Неплохо бы посмотреть печень и всю брюшную полость. Онкомаркёры не всегда сигнализируют...

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 11:50

L Lawliet писал(а): ↑11 май 2023 11:19 Это только желчные протоки и поджелудочная. Неплохо бы посмотреть печень и всю брюшную полость. Онкомаркёры не всегда сигнализируют...

Такой глупый вопрос, а и то и другое целесообразно? И не вредно ли оба два подряд? На первом настаивает врач, второе готовы тоже сделать.

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 11 май 2023 11:57

Флер писал(а): ↑11 май 2023 11:50 Такой глупый вопрос, а и то и другое целесообразно? И не вредно ли оба два подряд?

Можно. Не вредно. Я не врач, но противопоказаний этому не вижу.

Флер писал(а): ↑11 май 2023 11:50 второе готовы тоже сделать.

Медлить со злокачественной онколологией не резонно. Креатинин крови в норме? Для болюсного контрастирования обязательно нужен этот анализ, причём чтобы он был в норме. Без контрастирования лишнее облучение рентгеном и всё.

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 12:14

L Lawliet писал(а): ↑11 май 2023 11:57 Медлить со злокачественной онколологией не резонно. Креатинин крови в норме? Для болюсного контрастирования обязательно нужен этот анализ, причём чтобы он был в норме. Без контрастирования лишнее облучение рентгеном

Креатинин 82,8, в границах нормы

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 11 май 2023 12:17

Флер писал(а): ↑11 май 2023 12:14 Креатинин 82,8, в границах нормы

Для проведения контрастирования йодосодержащим соединением нужен этот анализ не более чем месячной давности.

smilla · Сообщение **smilla** » 11 май 2023 12:40

Флер писал(а): ↑11 май 2023 08:44 не нашла ничего кроме рака яичников для женщин и какого-то отдела кишечника, который при такой плотности других обследований должны были выявить.

У мужчин повышение этого маркера в 100 и более раз может говорить об онкологии простаты и молочных желез. Также значительное повышение этого маркера может быть при онкопроцессах в поджелудочной железе, печени, в тканях глазных яблок, в выстилке брюшины и плевры, в эпителии желчного пузыря, желудочно-кишечного тракта, поджелудочной, почек, периакарда, бронхов. Повышается этот маркер и при цирозе печени, особенно суб- и декомпенсированном, но в вашем случае повышение слишком большое.
В вашем случае по анализам выходит холестаз (значительное повышение билирубина, ГГТ, щелочной фосфатазы), поэтому в первую очередь есть смысл проверить билиарную систему. Если в понедельник по онко все будет спокойно, то нужно проверяться дальше. Может быть, получится договориться, чтобы в понедельник при проведении исследования расширили зону интереса.

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 14:15

L Lawliet писал(а): ↑11 май 2023 12:17 Для проведения контрастирования йодосодержащим соединением нужен этот анализ не более чем месячной давности.

Спасибо, это 02.05.23 г

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 11 май 2023 15:44

smilla писал(а): ↑11 май 2023 12:40 Если в понедельник по онко все будет спокойно, то нужно проверяться дальше.

Полагаю, что томограмма брюшной полости нужна в любом случае (вариант метастазов).

smilla писал(а): ↑11 май 2023 12:40 Может быть, получится договориться, чтобы в понедельник при проведении исследования расширили зону интереса.

Маловероятно, что удастся договориться... Дай Бог.

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 18:18

Мои основные надежды на то, что дело не в онкологии связаны с тем, что 24 гкб с ней не берет. Для выявления делают скурпулезное узи при поступлении. Ну и за 9 дней ещё пару раз смотрели. Плюс эндоскоп. Кажется маловероятным вариант пропуска метастазов, говорят что они довольно хорошо различимы. Впрочем, конечно, все возможно.((

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 18:22

Продолжение описания узи

L Lawliet · Сообщение **L Lawliet** » 11 май 2023 18:58

Флер,
Эзофагогастродуодэноскопия - это визуальное исследование пищевода и желудка (чаще всего на предмет обнаружение ВРВП).
УЗИ не всесильно.
Что с Вашей точки зрения могло спровоцировать резкое ухудшения зоровья и асцит?
Дело в том, что без устранения причины, ситуация будет развиваться в худшую сторону. Надо устранить причины, вызвавшие цирротические изменения.
Дай Бог, чтобы страшного не было. Но его нужно однозначно отрицать

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 23:14

L Lawliet писал(а): ↑11 май 2023 18:58 УЗИ не всесильно.
Что с Вашей точки зрения могло спровоцировать резкое ухудшения зоровья и асцит?

Этого не смогли сказать ни зав.отделением, ни лечащий врач, ни гепатолог. Кстати, довольно высок процент случаев, когда так и не находят причину. Или ее определяют уже потом, посмертно.

Пока после снятия воспаления и операции по удалению желчного планируется взять биопсию печени.
Почитала опять же, что не все так однозначно. Можно там ничего и не увидеть.

Проконсультировалась дополнительно в телеграм у врача, он назначил проверить на гепатит Д (количественный анализ, его пока а Москве не нашла) и сделать полный аутоимунный скрининг. Завтра муж сделает.
Заодно и онкомаркеры пересдаст.

Флер · Сообщение **Флер** » 11 май 2023 23:18

А про причины сама врача пытаю. ((((
Понятно улучшение у бывших алкоголиков.
Понятно улучшение от диеты у любителей вкусно и обильно поесть. Тут, правда, уже большие любители должны быть. Во всех смыслах этого слова. А если вообще не пил, и вредное почти не ел, то отчего это улучшение ожидать?

Перец и соль не настолько страшные враги человечества(
Все надежды на ведро прописанных колёс.