Санкт-Петербург. Врачи гепатологи

[Diss]

Уважаемый Gudvin

Сейчас поищу снова , вчера цитаты прямо с авторами и ссылкой набрал - всё рухнуло у меня....

[L Lawliet]

всё рухнуло у меня...

Куды и что конкретно рухнуло?

[Diss]

Из буфера памяти всё набранное пропало - батарея планшета села . Сейчас найду.
Вот
viewtopic.php?f=3&t=2157&start=150

фе-дор
: фиброскан: чаще завышает или занижает фиброз?

Хотелось бы спросить у опытных форумчан что встречается чаще: завышение, или занижение фибросканом реального состояния печени, проверенного позже биопсией? Понятно, что бывает и так и эдак, но все же можно ли сказать, что происходит чаще? Спасибо.

В ответ форумчанин Yugo69 приводит цитату:

Станислав Юрьевич писал(а):
Бывает по разному, но чаще бывает завышение

[Gudvin]

А серьезных источников не будет? Например, результаты исследований?

[Diss]

Есть неплохой источник - форум Ультрасаунд с разделом который нас интересует там есть и нормальные профессионалы своего дела .Посещаемый.
www.usclub.ru/

Но я толком не начал копать.Всё же на этом форуме " непереработанной " для меня инфы ещё полно .

[_Serg_]

Есть руководство EASL по применению неинвазивных методов диагностики фиброза - http://www.easl.eu/medias/cpg/NIT/full-report.pdf

И там пишут, что есть ряд причин, при которых фиброскан завышает:

False positive in case of acute hepatitis, extrahepatic cholestasis, liver congestion, food intake and excessive alcohol intake

"Ложноположителен в случае острого гепатита, внепеченочного холестаза, застойной печени, приема пищи или значительного потребления алкоголя."

As the liver is an organ with a distensible but non-elastic envelope (Glisson’s capsule), additional space-occupying tissue abnormalities, such as edema, inflammation, extra-hepatic cholestasis, or congestion, can interfere with measurements of LS, independently of fibrosis. Indeed, the risk of overestimating LS values has been reported with other confounding factors including alanine aminotransferase (ALT) flares [69–71], extra-hepatic cholestasis [72], congestive heart failure [73], excessive alcohol intake [74–76], and food intake [77–80], suggesting that TE should be performed in fasting patients (for at least 2 h) and results always interpreted being aware of these potential confounding [81]. The influence of steatosis is still a matter of debate with conflicting results: some studies suggest that steatosis is associated to an increase in LS [82–84] whereas others do not [85,86].

"Так как печень - орган с растяжимой но неэластичной оболочкой (капсула Глиссона), дополнительные патологии ткани, занимающие место, такие как отек, воспаление, внепеченочный холестаз или застой, могут влиять на измерения, независимо от фиброза. Поэтому, риск преувеличения значений LS сообщался при других мешающих факторах, включающих высокие АЛТ, внепеченочный холестаз, застойная сердечная недостаточность, значительное потребление алкоголя, прием пищи. Это предполагает, что эластографию стоит выполнять натощак (как минимум, 2 часа) и результаты всегда должны интерпретироваться с пониманием этих потенциальных мешающих факторов. Влияние стеатоза пока еще является предметом обсуждения, результаты исследований противоречивы - некоторые исследования предполагают, что стеатоз связан с увеличением значения LS, тогда как другие - нет."

[rodi]

видимо адрес не на Чкаловской ,а на Пионерской

Чкаловская станция метро. Улица Пионерская.

Фиброскан general elektric logiq s8

Фиброскан - это фиброскан, logiq s8 - это logiq s8. Не путайте.

Всё что снял аппарат видел сам - доверие вызвал.

Да да, как же ещё. Вы на диагностике по капле крови не были? Там тоже всякие картинки на экране показывают для убедительности. Когда зачитывают диагноз звучит как приговор.

[rodi]

В целом, отзыв Dash вполне объективен - добыть деньги клиента любой ценой. Так и есть.

[Diss]

rodi
Да нормально работают люди не хуже других .С учётом низкой цены и сервиса лучше.

А нет забыли про супер пупер технику выходит вообще лучше многих.

[rodi]

работают люди не хуже других

Место где обманывают клиентов, я бы пиарить не стал. Ты до сих пор под впечатлением, что твою печень диагностировали фибросканом. И не скажи тебе что это не так, так бы и умер счастливым.

[Diss]

Ув. rodi
По порядку:
Ты старожил - я новичок.
Если я в чём прав, это не меняет моего общего незнания
Теперь в чём соглашусь , в чём нифига

153 анализа - реальный косяк . Причём "кривущий" . Поэтому в контексте гепатолога сдаю. Вы с Дашей правы. (говорит в сторону : Да и не посещал я её. )
А вот фиброскан не сдам. Какие к нему претензии ? Завышает? А кто-О не...?!
Писал и я раньше , что он больше чем фиброскан - Тему открывал... и с Дашей в личке писал и ещё где то. Но чтоб не ставить рекорды занудства имхую, что это нормально - так его обзывать .
"Место " это слишком жёсткая , необъективная оценка. Сейчас поясню на примере близком мужскому уху: Вот предложи кто нибудь :" а давайте ка делиться отзывами об автосервисах" И-и понесла - ась ... На деле ведь небывает плохих и хороших автосервисов. Но бывают плохие и хорошие исполнители. (Не обсуждаю заточенность "автосервисов" на прибыль - это то понятно.)
Верней может быть было бы : "я нашёл хорошего автослесаря зовут Василий" ?

[Irinochka]

делала фиброскан в 2013г, по направленю из НИИ Гриппа 2800 было... Нормальный адекватные доктора все было норм А его вообще как часто делать надо?

[Kruiz]

делала фиброскан в 2013г, по направленю из НИИ Гриппа 2800 было... Нормальный адекватные доктора все было норм А его вообще как часто делать надо?

да раз в год максимум ,кстати в гриппа дороговато ,в спид центре дешевле всего по городу

[Kruiz]

кстати тема так и осталась открытой ,так мы ничего и не выяснили (( 2 страницы треша по поводу комерческой клиники и все(( ,да вот еще что хотел сказать в Гриппа неплохой Гепатолог госпожа Никитина, по батюшке щас не вспомню ,но оч хвалят ее

[Irinochka]

Kruiz
Я же областная, мне куда направление дали туда и пошла...там прям мафия из области "ты сюда не ходи, ты туда ходи".... кто с городской пропиской захотел в Боткина пошел захотел в центр СПИД итд... За платно я тоже могу ходить везде но вот в Боткина доктор не впечатлила никак...Отдала около 1500 за 2 консультации из них ничего нового не узнала, ой нет узнала, что областные лечатся бесплатно в НИИ Гриппа их адрес и телефон.
К стати про НИИ Гриппа им не дозвониться... Мне дали новый номер а там то занято то не берет трубку никто
А то ж я анализов насдавала, так надо лечиться пока не протрезвела....