Лечение в Израиле

[Sovok-59]

Лена же давала в 1 посте свои координаты?

[vitalman]

Угу, давала. С ней еще свяжусь. Кроме этого надеялся еще услышать несколько мнений.

[kisame453]

Знакомы как-то мне говорили про лечение в Израиле. Говорят,что очень хорошие специалисты и посоветовали <тут я хотел запостить ссылку на беспонтовый сайт , но модеры удалили>. Все думал..не знаете ли вы что-нибудь о данной клинике? По словам знакомых очень даже хорошая клиника.

[Дочь]

смотрела сейчас стоимость в разных израильских клиниках. Вот, цитирую "Ориентировочно обследование в Израиле, не включая биопсии печени, будет стоить 4000-6000$." есть выкладки по стоимости отдельных анализов. Консультация гепатолога 550-800 долларов.
Пишут, что можно приехать обследоваться (дня три), потом вернуться домой и ждать результатов (недели три). После чего опять приехать в клинику за уже готовой схемой лечения, купить препараты и возвращаться домой и лечиться. Через три месяца прилететь на плановое обследование.
Не нашла только сколько стоят у них лекарства.
хотя, если только диагностика 6000$, то какая разница(((

[Sovok-59]

там есть мед.тур.фирмы, без них в сами больницы не принимают. Видимо не хотят чтобы к ним ездилИ. Фактически цена в 1.5 раза выше на обследование чем в германии.
А так, в том же Медэлите специалисты не хуже, если не лучше ...

[Roman]

А так, в том же Медэлите специалисты не хуже, если не лучше ...

верится с трудом...

[Sovok-59]

Напрасно... судя по Бороде, Паше и Лене - ничего нового и узколобо в строгих границах..
Бакулин работал с проф. Маннсом, это наложило сильный отпечаток на диагностические возможности врача.

[Roman]

Напрасно... судя по Бороде, Паше и Лене - ничего нового и узколобо в строгих границах..
Бакулин работал с проф. Маннсом, это наложило сильный отпечаток на диагностические возможности врача.

я конечно так предметно как ты не вникал в этот вопрос, но всегда думал, что лучшая медицина и адвакатура в Израиле ... думаю, что это не только моё мнение...хотя...тоже Бакулин еврей...

[Sovok-59]

Я помогаю в лечение ребенка с лейкозом. Повезли в Израиль в медицинскую туристическую фирму, цена за палату для ребенка $300 в день.
стоимость выросла уже в 5 раз до $300000 и никак напрямую в больницу по бл... м законам Израиля нельзя.
У них вишь евреям эфиопам места в больницах не хватает.

[Дочь]

Sovok-59
гм, и даже в частную какую-нибудь без турфирмы нельзя??

[Ligon2013]

Здравствуйте уважаемые. Имею опыт лечения геп С в Израеле и мнение мое двузначное. В инете рекламма везде и отсутствие визы и болезнь прогресирующая делают свое дело. Встретил там молодых людей , таких же как и я с крыма, киева и ростова. Это с кем я познакомился, а так людей очень много. Мнение мое однозначное. Препаратов новых еще никто не придумал и метод лечения стандартный во всем мире. Да, мой гепатолог Лурье порекомендовал принимать куркуму (как гептопротектор) витамин д, много кофе. И ЭТО ВСЕ. Оборудование в клиниках очень достойное, и работают на нем не сомневаюсь проффесионалы. Но и денег это стоит не мало. ЛЮБОЙ прием любого врача 500$. Изследования типа доплер, узи, фиброскан дороже минимум в два раза. Правда вам предложат бесплатную экскурсию , но бывает еще так что она не совпадает с вашим графиком пребывания:)))))). Но САМОЕ главное вам дадут переводчика и он вас будет сопровождать. Проблема не в том как изьясняться с народом говорящем на Иврите. Вопрос что делать со всеми изследованиями анализами, коментами врачей на ИВРИТЕ. У них даже цифры пишуться буквами. Перевод мне сделали как и обесчали в течении двух недель, но не коректный. В общем диагностика геп С (фиброскан, узи, доплер, анализы, хирург, окулист, гепатолог, проживание в гостиннице с питанием рядовой, самолет) в Израиле за четыре дня мне стало 8000$. На вопрос, а как же проходить лечение оригинальный ответ. Покупаете препараты( как их везти в самолете это ваши проблемы) и колете все это дома. Если будут вопросы в ходе лечения, задавайте их по электронке, их отдадут переводчику , потом врачу, потом опять переводчику, потом им, а потом ВАМ многоуважаемые. Лечение геп С в Израиле не реально. Нахождение в больнице как туристу будет вам стоить от 1500$ в сутки без препаратов:((((( диагностика достойная однозначно но дороговато и переводят не правильно, так как разговорный Иврит и медтермины очень отличаються и любой смертный еврей сделать этого вам не сможет. А что потом делать с этими бумажками? Резюме- евреи очень предприимчивая и умная нация. С искреннем уважением. Если есть вопросы, задавайте.

[Арина Иванова]

Почему вы так говорите, не во всех клиниках обманывают. Взять к примеру Израильскую <здесь автор немного пропиарил "очень приличное мед. учреждение", прим. адм>, в приятной близости к Мертвому морю, очень качественное лечение и обслуживание, грамотные врачи, и цен ы вполне приемлемые даже для Израиля, чем лично я была приятно удивлена.

[Ligon2013]

Почему вы так говорите, не во всех клиниках обманывают. Взять к примеру Израильскую imedical, очень приличное мед. учреждение, в приятной близости к Мертвому морю, очень качественное лечение и обслуживание, грамотные врачи, и цен ы вполне приемлемые даже для Израиля, чем лично я была приятно удивлена.

Цены на что вас приятно удивили???

[роман32]

в Израиле за четыре дня мне стало 8000$

Ни Х.... , ценник. В Южной Корее за это бабло можно вылечиться...

[Мыкола]

Предлагаю статью нашего товарища, который удачно прошел лечение.
Для тех кто хочет лечиться в Израиле (учитывая высокий уровень тамошней медицины) - можете обратиться непосредственно к автору следующей статьи, она также примет участие в нашем форуме и готова помочь всем в лечении.

ГЕПАТИТ С И ЕГО ЛЕЧЕНИЕ В ИЗРАИЛЕ
Гепатит C (HCV-Hepatitis C Virus) – тяжелое вирусное заболевание печени. Коварная болезнь может до поры до времени протекать практически бессимптомно. Заражение происходит только при проникновении вируса в кровь или лимфу.
Данная статья написана с целью рассказать о процессе прохождения лечения гепатита C в Израиле. Она может быть полезна тем, кто по тем или иным причинам проверяет возможность пройти курс лечения за рубежом, в частности здесь, в Израиле.
Чаще всего, если человек решает приехать на лечение в Израиль, онуже знает свой диагноз. Тем не менее, израильские врачи не всегда полагаются на результаты анализов, взятых в некоторых странах, в частности это касается и стран бывшего Советского Союза. Этому есть весьма веские причины. По словам специалистов, работающих с такими пациентами, в некоторых странах анализы на определение количества вируса в крови проводятся с помощью недостаточно чувствительных приборов. Это может привести к тому, что результат наличия вируса отрицателен, тогда как на самом деле его количество просто ниже определенного уровня. Такая неточность влияет на решения специалиста и, соответственно, на исход всего лечения в целом. Поэтому, если у пациента есть такая возможность, эти анализы все-таки лучше проводить в Израиле.

ДИГНОСТИКА
Во время первого визита к врачу-гепатологу пациент получает направления на все необходимые анализы:
Анализ на антитела HCV – простой анализ крови, позволяющий обнаружить антитела вируса HCV.
Анализ на вирусную нагрузку – HCV РНК методом PCR (полимеразная цепная реакция). Данный анализ подтверждает наличие вируса в крови и измеряет его количество с наивысшей степенью точности. В Израиле вирусная нагрузка (HCV) измеряется в стандартных единицах измерения, называемых международными единицами. Если обнаруженное количество вирусов ниже 400,000 прогноз лечения лучше, если же выше – прогноз хуже, и лечение, соответственно, более длительное.
Анализ на генотип (ТИП HCV) – используется для того, чтобы определить, каким типом или какими подвидами HCV заражен пациент. Эта информация оказывается полезной при принятии решения о курсе лечения, например, о том, какие препараты использовать и как долго проводить лечение. Обычно, для генотипов 2 и 3 протокол длится 24 недели, для остальных – 48.
Анализы функции печени – стандартный набор анализов крови, цель которых определить уровень ферментов и белков. Аномальные показатели указывают на повреждение печени.
Анализ функции щитовидной железы (TSH) – цель анализа проверить уровень гормонов щитовидной железы до начала лечения. Также существуют определенные заболевания щитовидной железы, при которых существующее лечение гепатита С противопоказано.
Ультразвуковое обследование печени, включая Доплер – позволит определить общее состояние печени и сосудов.
Анализ на уровень повреждения печени – биопсия или альтернативные методы диагностики.
Биопсия печени – процедура включает в себя введение тонкой иглы и взятие образца ткани печени для оценки структуры печеночной ткани и измерения тяжести воспаления, степени рубцевания и общего состояния печени.
По словам гастроэнтеролога-гепатолога «Макаби» (ведущей больничной кассы Израиля), Лены Бройтман, в некоторых случаях врач может рекомендовать заменить биопсию новыми неинвазивными методами диагностики – фибротест и фиброскан, так как в этих случаях данные анализы будут более показательными.
Фибротест – биохимический анализ крови, для установления наличия и степени фиброза печени.
Фиброскан – вид ультразвукового обследования, проверяющий эластичность печени в трех местах, для определения степени фиброза печени, на основе импульсной эластометрии.
Обычно эти проверки осуществляются совместно, для получения наиболее полной картины.

Преимущество этих методов:
? Малоинвазивность. Биопсия печени подразумевает глубокую инвазию в организм человека – забор частички печени для последующего анализа. Хотя и редко, но эта процедура может вызвать серьезные осложнения.
? Локальность. При биопсии печени забор фрагмента ткани осуществляется локально, только из одного места, тогда как фиброз зачастую поражает печень неоднородно. Таким образом, можно просто «промахнуться» и взять на анализ здоровый участок, в то время как пораженными окажутся другие участки органа.
? Более высокая точность при определении ранних стадий заболевания. Фибротест обнаруживает самые незначительные функциональные нарушения в работе печени, когда еще нет никаких морфологических изменений.
? Противопоказания к проведению биопсии. Фибротест является незаменимым при имеющихся противопоказаниях к проведению биопсии. К примеру, при нарушениях свертываемости крови.

Как правило, до назначения лечения врач-гепатолог также направляет пациента к офтальмологу на проверку отсутствия значительных нарушений в глазном дне, т.к. лечение может спровоцировать офтальмологические проблемы. Рекомендуется также пройти обследование у психиатра для проверки эмоционального фона пациента, поскольку в отдельных случаях используемые препараты могут вызывать изменения в настроении, вплоть до суицидальных мыслей. Во время прохождения курса лечения достаточно важно соблюдать правильный режим питания. Поэтому лечащий врач также порекомендует обратиться к диетологу. Как отмечает доктор Бройтман, в большинстве случаев израильские врачи также порекомендуют пациенту сделать прививку от гепатита В: «печень пациента с хроническим заболеванием печени сильно ослаблена, что существенно осложнит его состояние в случае дополнительной нагрузки в виде гепатита B».

После получения результатов анализов и консультаций с вышеперечисленными специалистами, лечащий врач разрабатывает индивидуальный протокол лечения. Весь процесс диагностики и назначения протокола занимает около двух недель. В дальнейшем в функции гепатолога входит курирование всего процесса лечения пациента. На данном этапе, пациент, приобретя необходимые медикаменты на трехмесячный курс, может вернуться домой и начать лечение.

ПРЕПАРАТЫ
Как рассказывает профессор Зив Бен-Ари, одна из ведущих специалистов Израиля в области заболеваний печени, «очень часто пациенты, приезжающие из стран бывшего СССР, рассказывают о препаратах, о которых я в своей международной практике никогда и не слышала. К примеру, на слуху некий препарат “Гептрал”. Чаще всего эти пациенты сообщают о неудачных попытках излечения…».

Совсем не за горами выход на рынок новейшего препарата компании Vertex – Телапревира (Telaprevir). На израильском рынке лекарство появится, как обычно, через считанные дни после получения разрешения на использование FDA (американского управления по контролю продуктов и лекарственных средств). В процессе исследований данного препарата были получены исключительные показатели количества полностью излечившихся пациентов.

Однако на данный момент общепринятый способ лечения гепатита C – «Золотой Стандарт», заключается в одновременном приеме двух препаратов – интерферона (вводится раз в неделю в определенный день путем подкожной инъекции самим больным) и рибаверина (применяемого в капсулах два раза в день; доза назначается лечащим врачом в зависимости от веса пациента).

К сожалению, препараты интерферона очень чувствительны к условиям хранения. Малейшее нарушение этих условий приводит к их абсолютной негодности. Далеко не везде пациент может рассчитывать на строгое соблюдение условий хранения препаратов. В Израиле, как и в других развитых странах, осуществляется жесткий контроль качества препаратов, условий их транспортировки и хранения. Таким образом, израильские потребители надежно защищены от покупки некачественных медикаментов. По этим причинам, хотелось бы предостеречь от приобретения данных, крайне дорогостоящих препаратов, из ненадежных источников.

ПРОТОКОЛ ЛЕЧЕНИЯ
Протокол лечения обычно включает в себя следующие основные этапы:

(1) Первый анализ (общий анализ крови) проводится через две недели после начала лечения. Его цель – проверить такой побочный эффект, как подавление костного мозга. Результаты анализа можно прислать лечащему врачу по электронной почте.

(2) Второй этап проверок проводится через месяц (а точнее, после четырех уколов и, соответственно, четырех недель лечения). На этот раз проводится анализ почечной функции, креатинина и PCR называющийся на этом этапе RVR (быстрая вирусологическая реакция). По результатам данного анализа можно уже прогнозировать, насколько эффективным будет данное лечение для пациента. Исчезновение вируса из крови уже на четвертой неделе предсказывает самые высокие шансы на успех полного выздоровления. Если количество вируса значительно снизилось – значит, пациент хорошо реагирует на лечение, и значит, оно будет для него эффективным.

Также данный прогноз предотвратит продолжение протокола для тех, кто не отреагировал на лечение. Прекращение лечения из-за низких шансов на успех сэкономит пациенту стоимость продолжения лечения и известные побочные эффекты. Недавно проведенные исследования, однако, показали положительные результаты повторного лечения больных, ранее прошедших курс неудавшегося лечения. На основе этих исследований Минздрав Израиля даже постановил
внести эту процедуру в корзину льготных медицинских услуг, предоставляемых гражданам Израиля. Тем самым хочется подчеркнуть, что есть смысл повторить попытку лечения даже тем, у кого предыдущая попытка была неудачной.

Если на данном этапе пациент себя чувствует хорошо, полностью отсутствуют побочные эффекты – нет острой необходимости приезжать в Израиль. Можно выслать результаты данных анализов лечащему врачу по электронной почте.

(!) Однако весьма желательно первый месяц лечения все же провести в Израиле. Этому есть ряд причин. Вероятность проявления побочных эффектов выше именно на первых неделях после начала протокола. В связи с этим может возникнуть необходимость обращения к специалистам, а также изменения всего протокола лечения. Кроме того, оставаясь в Израиле, пациент приобретает препараты только на первый месяц, и в случае принятия решения о прекращении лечения экономит средства на приобретение двухмесячной дозы препаратов.

(3) На 12-ой неделе – 3 месяца после начала лечения проводится первый этап обширных обследований. На этом этапе пациент должен будет обязательно приехать в Израиль.
Курирующий гепатолог отправляет пациента на проверку функции щитовидной железы (в случае отсутствия побочных эффектов в первые три месяца лечения результаты воздействия на щитовидную железу отразятся впервые только в этом периодичном анализе). Если по результатам анализов выявлена гиперфункция щитовидной железы – лечение немедленно прекращается, иначе оно может привести к необратимым последствиям. В случае обнаружения гипофункции щитовидной железы – лечение может быть продолжено, с добавлением определенных гормональных препаратов, которые будут выбираться лечащим гепатологом совместно со специалистом-эндокринологом.
В этот визит также проводится PCR, называющийся на этом этапе EVR (ранняя вирусологическая реакция). Исчезновение вируса на 12-ой неделе предсказывает высокие шансы на успех. Снижение его количества в 100 раз на данном этапе, но все же наличие вируса в крови указывает на медленную реакцию на лечение. Пациентам с такими результатами может быть предложено продлить лечение до 72 недель.

(4) В следующий раз пациент должен будет обязательно приехать в Израиль в конце протокола. Для пациентов с генотипами 2 и 3 – это на 24-ой неделе, с остальными генотипами 48, в отдельных случаях, как было отмечено выше, это может быть 72 недели. На этом этапе делается анализ PCR EOTR (вирусологическая реакция в конце лечения) и оценивается общее состояние пациента.

(5) Заключение касательно успешности всего курса лечения делается во время последнего приезда пациента через полгода (24 недели) ПОСЛЕ окончания протокола также на основании анализа PCR, на этот раз SVR (устойчивая вирусологическая реакция).

Во время всего периода лечения есть еще дополнительные проверки и анализы, которые пациент должен будет пройти, в определенные дни с определенной частотой, в данной статье упомянуты только самые главные, а также проводящиеся в Израиле. Курирующий гепатолог сообщает пациенту обо всех необходимых проверках, а также находится на постоянной связи с пациентом, получая его анализы, отвечая на возникающие вопросы. В случае необходимости лечащий врач отправит пациента к специалистам – эндокринологу, аллергологу, дерматологу, офтальмологу, психиатру… Если побочные эффекты принимают серьезный характер, пациент вместе с лечащим врачом принимает решение о необходимости приезда в Израиль. Если же побочные эффекты беспокоят пациента не настолько сильно, он может принять решение остаться дома и справиться с ними своими силами, либо с помощью местных специалистов. Во время каждого визита пациента в Израиль врач проводит пересмотр назначенного курса лечения, а также дозировки препаратов.

Подводя итог, хотелось бы подчеркнуть
ГЛАВНЫЕ АСПЕКТЫ ПРОХОЖДЕНИЯ ЛЕЧЕНИЯ ГЕПАТИТА C В ИЗРАИЛЕ:
? В Израиле широко используются неинвазивные методы исследования печени, заменяющие биопсию печени.
? Препараты, приобретенные в израильских аптеках (также как и в аптеках других развитых стран), абсолютно надежны. Учитывая, что применяемые препараты чрезвычайно чувствителен к условиям хранения – этот фактор является очень важным.
? В Израиле проводились исследования повторного лечения гепатита C, и есть обширный опыт его удачных результатов.
? В ближайшем будущем, после получения FDA, в израильских аптеках появится препарат нового поколения для борьбы с гепатитом C – телапревир.
? Необходимо принять в расчет, что для прохождения лечения в Израиле нужно будет приехать сюда минимум 4 раза – на обследование (при этом крайне желательно остаться здесь на полтора месяца до проведения первого PCR), через 3 месяца после начала протокола, по завершении протокола, через полгода после окончания протокола лечения. Также надо помнить, что могут появиться различные побочные эффекты, вследствие чего может возникнуть необходимость дополнительного приезда.

ПЛАНИРОВАНИЕ БЮДЖЕТА
В целом необходимо иметь в виду, что с лечением гепатита C связаны следующие затраты:
? Оплата диагностики (анализы крови, УЗИ, фибротест+фиброскан / биопсия и прочие)
? Оплата консультаций курирующего врача и других специалистов
? Затраты на анализы в течение всего курса лечения
? Затраты на устранение побочных эффектов во время терапии (препараты, консультации, дополнительные обследования, процедуры).

Принимая решение о лечении за границей, пациент должен также брать в расчет расходы на проживание, перелеты, питание и пр. Полеты в Израиль стоят примерно так же, как и полеты в страны Европы. Часто бывают хорошие скидки на рейсы чартерных компаний. Проживание может быть как на съемной квартире (от 50-60 евро за сутки), так и в гостиницах (от 100 евро за сутки). В зависимости от сезона, более дешевые варианты проживания могут быть менее доступны. О питании в Израиле можно написать многое. Хотелось бы только сказать, что цены здесь достаточно демократичны – можно питаться в ресторанах, а можно покупать продукты и готовить самим. Стоимость жизни в Израиле несколько отличается от ее стоимости в других странах - что-то дороже, что-то дешевле, но в целом, здесь можно вести достойный образ жизни без каких-либо существенных затрат.
Задать вопросы по прохождению лечения гепатита C в Израиле можно здесь lena@lekarka.me

Лена Количев
http://www.lekarka.me

1. В планировании бюджета не указаны расходы на препараты для самого лечения, что странно, т.к. это существенная составляющая...
2. В Израиле в целом очень низкий уровень медицины на самом деле и сами граждане постоянно устраивают всякие акции с призывами к реформе системы здравоохранения... А для толстосумов всегда и почти в любой стране найдётся качественная клиника.
3. Никакая страховка в Израиле не покроет лечение любой хрони для иностранных граждан.

Подытожу: смысл ехать в Израиль и лечиться там есть тогда и только тогда, когда у Вас есть возможность дёшево (если не бесплатно) летать в Израиль, бесплатно проживать там и ещё миллион связей.
В противном случае такое лечение будет невероятно дорогим даже без использования ингибиторов...