Интересно... А чем можешь подтвердить это утверждение?rodi писал(а):Говорю, что организация не общественная, а псевдо-общественная
Этап 2. Тестирование
- Gudvin
- ✔Добрый админ
- Сообщения: 28193
- Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Million roses city
- Благодарил (а): 1523 раза
- Поблагодарили: 5392 раза
Re: Этап 2. Тестирование
Генотип 1b=>Пегасис180+Копегус1000 48 недель. 2008(-)
Форум по лекарствам от гепатита
Статистика по схемам и результатам лечения
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6552
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Этап 2. Тестирование
Пациентская она только с точки зрения названия, т.е. присутствия в названии организации слово "пациентская", хороший трюк. А по факту, она организована НИИ Эпидемиологии. Это легко гуглится.
Да они этого и не скрывают вроде.
Если будут возражения с их стороны - будут и доказательства. Но можешь мне поверить на слово.
UPD
На первый взгляд ничего плохого в их инициативах нет, но люди должны понимать с кем имеют дело, на что тратят своё время.
Кто-то осваивает государственные и прочие гранды, кто-то изображает кипучую деятельность на общих началах. Более активные из общественников умудряются материализовать свои усилия. Но ничего общего деятельность подобных организаций с заявленными целями не имеет!
К сожалению.
Да они этого и не скрывают вроде.
Если будут возражения с их стороны - будут и доказательства. Но можешь мне поверить на слово.
UPD
На первый взгляд ничего плохого в их инициативах нет, но люди должны понимать с кем имеют дело, на что тратят своё время.
Кто-то осваивает государственные и прочие гранды, кто-то изображает кипучую деятельность на общих началах. Более активные из общественников умудряются материализовать свои усилия. Но ничего общего деятельность подобных организаций с заявленными целями не имеет!
К сожалению.
- Gudvin
- ✔Добрый админ
- Сообщения: 28193
- Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Million roses city
- Благодарил (а): 1523 раза
- Поблагодарили: 5392 раза
Re: Этап 2. Тестирование
Да, я помню, Чуланов еще в 2011 говорил о необходимости создания пациентской организации на одной из школ viewtopic.php?f=6&t=204&p=2332 А есть ли доказательства, что организация финансируется гос. структурами?
PS. Какие же цели по-твоему, преследует эта организация?
PS. Какие же цели по-твоему, преследует эта организация?
Генотип 1b=>Пегасис180+Копегус1000 48 недель. 2008(-)
Форум по лекарствам от гепатита
Статистика по схемам и результатам лечения
- Gudvin
- ✔Добрый админ
- Сообщения: 28193
- Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Million roses city
- Благодарил (а): 1523 раза
- Поблагодарили: 5392 раза
Re: Этап 2. Тестирование
Gudvin писал(а):есть ли доказательства, что организация финансируется гос. структурами?
Генотип 1b=>Пегасис180+Копегус1000 48 недель. 2008(-)
Форум по лекарствам от гепатита
Статистика по схемам и результатам лечения
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6552
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Этап 2. Тестирование
Я же говорю, они этого не скрывают. НИИ Эпидемиологии пока никто из физических лиц не купил. Это по-прежнему государственное учреждение.Gudvin писал(а):А есть ли доказательства, что организация финансируется гос. структурами?
- Gudvin
- ✔Добрый админ
- Сообщения: 28193
- Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Million roses city
- Благодарил (а): 1523 раза
- Поблагодарили: 5392 раза
Re: Этап 2. Тестирование
Никто не сомневается, что НИИ Эпидемиологии поддерживают пациентскую организацию и финансируется государством. Общественная организация содействия пациентам с вирусными гепатитами имеет юридический адрес, наверное руководители получают зарплату. Здесь речь велась, насколько я понял, о спонсорской поддержке.
Генотип 1b=>Пегасис180+Копегус1000 48 недель. 2008(-)
Форум по лекарствам от гепатита
Статистика по схемам и результатам лечения
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6552
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Этап 2. Тестирование
НИИ не поддерживает, НИИ организовал "пациентскую" организацию. Смысл - ГОНГО.
Спонсорская поддержка чего? Любые спонсоры завязаны на НИИ. Это вытекает из того, что организатор этой ПО само НИИ. Как ещё объяснить?
Спонсорская поддержка чего? Любые спонсоры завязаны на НИИ. Это вытекает из того, что организатор этой ПО само НИИ. Как ещё объяснить?
- Gudvin
- ✔Добрый админ
- Сообщения: 28193
- Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Million roses city
- Благодарил (а): 1523 раза
- Поблагодарили: 5392 раза
Re: Этап 2. Тестирование
Возможно, руководители прольют свет на эти вопросы. Но смысл темы в другом. Если акция 28 июля принесет пользу всем нам, то нужно в любом случае эту возможность использовать.
Генотип 1b=>Пегасис180+Копегус1000 48 недель. 2008(-)
Форум по лекарствам от гепатита
Статистика по схемам и результатам лечения
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6552
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Этап 2. Тестирование
Да в том-то и дело. Никакой явной пользы в акции нет. Это обычное мероприятие для отчёта.
Нет, если кто-то назовёт реальные плюсы от него, то я готов поспорить и извиниться. Но их нет.
Нет, если кто-то назовёт реальные плюсы от него, то я готов поспорить и извиниться. Но их нет.
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89317
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9287 раз
Re: Этап 2. Тестирование
rodi
для нас то какая в этом разница? если получат финансирование – нам же будет легче, они же будут публиковать расходы.
для нас то какая в этом разница? если получат финансирование – нам же будет легче, они же будут публиковать расходы.
Мои журналы
описание 2 терапий
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6552
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Этап 2. Тестирование
Простому смертному фиолетово. Если скучно - можно париться, если есть дети и семья - лучше потратить свободное время на них.Sovok-59 писал(а):нам же будет легче
На всякий случай - это моя имха. Если кто-то разглядит в этих манипуляциях какие-то блага для себя или потомков, то ради бога.
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 89317
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2079 раз
- Поблагодарили: 9287 раз
Re: Этап 2. Тестирование
у нас будут плюсы
1. есть от имени кого обращаться к властям и лечебным заведениям
2. возможность участия в контроле за расходами бюджета на лечение
3. информационная помощь
4. обращения в антимопольную службу при проведении конкурса на госзакупках лекарств среди СВОИХ.
1. есть от имени кого обращаться к властям и лечебным заведениям
2. возможность участия в контроле за расходами бюджета на лечение
3. информационная помощь
4. обращения в антимопольную службу при проведении конкурса на госзакупках лекарств среди СВОИХ.
Мои журналы
описание 2 терапий
- rodi
- Бывалый
- Сообщения: 6552
- Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
- Пол: ♂
- Гепатит: Гепатита нет
- Генотип: не типируется
- Город: СПб
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Этап 2. Тестирование
1. По каким вопросам?
2.
3. Например?
4.
Ещё поясню. Хоть я и против существования подобных гонго как таковых, это распил, но бороться с ними как-либо не собираюсь. Просто высказал своё мнение и отношение к этому явлению. Дальше люди сами решают что с этим делать.
2.
3. Например?
4.
Ещё поясню. Хоть я и против существования подобных гонго как таковых, это распил, но бороться с ними как-либо не собираюсь. Просто высказал своё мнение и отношение к этому явлению. Дальше люди сами решают что с этим делать.
- Zoya
- Новичок
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 27 апр 2013 22:29
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Этап 2. Тестирование
Как бы это написать помягче... Не, не получится. Надоело.
Начнём с того, что я в принципе не очень хотела идти на форум, как раз-таки по причине, что сидя за энное количество километров от меня, по ту сторону своего экрана из людей часто лезет.. Ну, из каждого разное, видимо того, чего в каждом больше :) Почему-то в личном общении люди это много реже допускают. А будучи за экраном все такие смельчаки и герои! И понимаешь, что параноиков просто куча.
В общем, когда ты берёшься за что-то ответственное, всегда находятся люди, которые начинают видеть в этом чертей. Знаете, rodi, я себя прям чуть-чуть Навальным почувствовала. Про которого все орут, что он властями нанятый. Я не знаю, нанятый он или нет. Так, просто такое сравнение в голову пришло.
Нет никакого желания что-то кому-то доказывать. Потому что как показывает практика, люди, которые не верят, ты им хоть что напиши, скажи, останутся при своём мнение. Я потратила достаточно прилично времени на другом форуме. Что-то расписывая, объясняя, отслеживая темы. И что? Ау, активисты, вы где?? Я пока не получила (там) НИ одной заявки от человека, который бы сказал: "Я готов прийти 28 июля в воскресенье и помочь в организации". Здесь уже две заявки - что радует. Но тоже супер-активности не видно.
Я всё же отвечу вам немного. Просто скопирую то, что уже писала на другом форуме.
"Касаемо роли НИИ Эпидимиологии в лице Чуланова Владимир Петровича (ВП).
Ребят, не надо видеть тут никаких двусмысленностей. Почему-то никого не смущает школа для пациентов, организованная ВП, но вот что этот же человек инициировал создание ПО – всех смутило и все увидели какие нехорошие цели за этим. Просто человек увидел необходимость в объединение пациентов, что совершенно верно. Имел ресурс, контакты и желание зарегистрировать организацию." И вообще, хочется сказать грубо. Уберите руки от Чуланова. Он столько делает для темы гепатита. Сейчас запущена огромнейшая работа по созданию регистра пациентов. И он лично инициировал этот вопрос. И потом лично ездил по регионам и разъяснял врачам как его наполнять.
Пациентская организация существует при поддержке фармкомпаний, как и все пациентские организации во всём мире.
И я лично, со своим мужем, хожу на встречи к фармам и прошу денег. НИ ОДИН человек на сегодня зарплаты в ПО НЕ получает. Я, как и муж, и третий активист, Елена Аксёнова делаем это всё совмещаю со своими основными работами. А потом приходишь на форум и читаешь какие-то гнусные, мерзкие, бездоказательные обвинения. Знаете, это очень неприятно и обидно.
А вот не хотите ли вы, rodi, сделать финансовый отчёт ПО? Лично увидите от кого деньги и на что тратились. А? Давайте, направьте свой аналитический въедливый ум в полезное русло.
Начнём с того, что я в принципе не очень хотела идти на форум, как раз-таки по причине, что сидя за энное количество километров от меня, по ту сторону своего экрана из людей часто лезет.. Ну, из каждого разное, видимо того, чего в каждом больше :) Почему-то в личном общении люди это много реже допускают. А будучи за экраном все такие смельчаки и герои! И понимаешь, что параноиков просто куча.
В общем, когда ты берёшься за что-то ответственное, всегда находятся люди, которые начинают видеть в этом чертей. Знаете, rodi, я себя прям чуть-чуть Навальным почувствовала. Про которого все орут, что он властями нанятый. Я не знаю, нанятый он или нет. Так, просто такое сравнение в голову пришло.
Нет никакого желания что-то кому-то доказывать. Потому что как показывает практика, люди, которые не верят, ты им хоть что напиши, скажи, останутся при своём мнение. Я потратила достаточно прилично времени на другом форуме. Что-то расписывая, объясняя, отслеживая темы. И что? Ау, активисты, вы где?? Я пока не получила (там) НИ одной заявки от человека, который бы сказал: "Я готов прийти 28 июля в воскресенье и помочь в организации". Здесь уже две заявки - что радует. Но тоже супер-активности не видно.
Я всё же отвечу вам немного. Просто скопирую то, что уже писала на другом форуме.
"Касаемо роли НИИ Эпидимиологии в лице Чуланова Владимир Петровича (ВП).
Ребят, не надо видеть тут никаких двусмысленностей. Почему-то никого не смущает школа для пациентов, организованная ВП, но вот что этот же человек инициировал создание ПО – всех смутило и все увидели какие нехорошие цели за этим. Просто человек увидел необходимость в объединение пациентов, что совершенно верно. Имел ресурс, контакты и желание зарегистрировать организацию." И вообще, хочется сказать грубо. Уберите руки от Чуланова. Он столько делает для темы гепатита. Сейчас запущена огромнейшая работа по созданию регистра пациентов. И он лично инициировал этот вопрос. И потом лично ездил по регионам и разъяснял врачам как его наполнять.
Пациентская организация существует при поддержке фармкомпаний, как и все пациентские организации во всём мире.
И я лично, со своим мужем, хожу на встречи к фармам и прошу денег. НИ ОДИН человек на сегодня зарплаты в ПО НЕ получает. Я, как и муж, и третий активист, Елена Аксёнова делаем это всё совмещаю со своими основными работами. А потом приходишь на форум и читаешь какие-то гнусные, мерзкие, бездоказательные обвинения. Знаете, это очень неприятно и обидно.
А вот не хотите ли вы, rodi, сделать финансовый отчёт ПО? Лично увидите от кого деньги и на что тратились. А? Давайте, направьте свой аналитический въедливый ум в полезное русло.
Карева Зоя,
руководитель проектов
МОО "Вместе против гепатита"
руководитель проектов
МОО "Вместе против гепатита"