ПВТ anti_c: Вопросы по замене пегов и проблемы со щитовидкой

[anti_c]

Серега
Ок , Серёга , спасибо !
С наступающим тебя !

[anti_c]

Был сёдня на приёме у врача , узнал много полезной информации о терапии , может кому что пригодиться и будет полезным почитать , вот основные тезисы :
-------------------------------
Биохимический ответ после 12недель пвт -неполный,то есть алат-асат не пришли в норму-было=121\67,стало=56/59(некритично пока-врача это не смущает нисколько)-то что они медленно падают-может имеет последствия жировой гепатоз-возможно если похудею-трансаминазы упадут.Если трансаминазы не упадут до конца терапии,и ПЦР при этом будет минус,значит это не из-за
геп-С а из-за других причин(опестархоз\жировой гепатоз/синдром перегрузки железа).
Соэ часто повышается на пвт,потом по окончании-нормализуется,это практически у всех так.
Может повышаться за время пвт до 30-40...
Тромбоциты=было=250,стало=286 - нормально...
Лейкоциты=было=9,9//стало=5,5 - пока лейкопении нет...
Сегментоядерные нейтрофилы-пока побочки серьёзной нет...
Эритроциты и гемоглобин-в норме,пока побочки серьёзной нет...то что гемоглобин высокий-анемия не развивается самое главное(не растёт до 160-и хорошо).Если гемоглобин подрастёт-опять железо снижай!
Глюкоза в норме-диабет вроде не грозит,уже 3 месяца терпии-проблем с сахаром не должно быть.
Щитовидка-пока ещё нормальная,но уже тревогу начинает вызывать,поэтому за щитовидкой надо следить,сдать потом дополнительные анализы!
Но вроде по анализам всё боле-менее,серьёзных побочных явлений нет,обычно они начинают проявляться уже на 2-3месяце пвт.
Проведено исследование всемирной организацией здравоохранения-пегасис и пегинтрон по эффективности одинаковы.
Пегитрон говорит что наш препарат можно подбирать по весу, а пегасис доказывает исследованиями что для больших,что для малых весов 180мкг-пегасиса-одинаково эффективны...
В схеме лечения ничего не надо менять-от добра добра не ищут. То что сильно хорошие анализы-для этого есть основания: 3генотип\фиброз=F0\вирусная нагрузка до лечения невысокая=27000 МЕ/мл// относительно невысокое восполение алат-асат.
Рибавирина больше чем 1200 добавлять не надо. Его мнение-пусть всё останется так как есть. Более того мнение гепатологов всего мира-что если такой быстрый вирусологический ответ пошёл-то можно сокращать пвт до 16 недель, но всё же врач рекомендует лечиться все 24недели-по стандартам терапии. Смысла в переходе с 7дней пегасиса на 6дней-естественно тоже нету..
От рецедива никто не застрахован,потому что мы не можем до конца быть увереными,в том что вирус не остался в печени(биопсию можно сделать-через 2-3года после пвт- у некоторых находили РНК),а также в других органах,в иммуных клетках крови,то что ты поменяеш пегасис на пегинтрон-это тебя не застрахует и ты не улучшишь результат. Надо чтоб геп-С не было в лимфоцитарной взвеси. Много лет врач занимается пегами -и пришёл к мнению,что пегасис лучше интуитивно,переносимость полегче,побочек поменьше.
То что В12 другие витамины улучшают ответ - от серьёзных гепатологов мира врач не слышал и никогда на пвт не использовал.
АЕ витамин можно принимать от побочек, а лучше всего-Сеуцинк чешский(А,С,Е,селен и цинк)-одна капсула в день.В основном для кожи.
----------------------------------------------
Тезисы записаны так как есть , по порядку беседы...

[Фракиец]

anti_c
Андрюха делаю вывод: надо худеть

[anti_c]

Андрюха делаю вывод: надо худеть

Привет , Вова, оч лаконично , но всё что я могу изменить - это тока вес ))) остальное - всё в поряде - по словам врача ...

[Alexander_F]

anti_c
ну вот,убедился лишний раз,что тебе вообще менять ничего не надо?! кроме веса)

[anti_c]

ну вот,убедился лишний раз,что тебе вообще менять ничего не надо?! кроме веса)

Ну да , я в эту тему - написал эту писанину - чтоб если у кого-то такя же ситуация будет - мож ему что-то понятнеее станет ... Если этот кто-то канешно эту тему найдёт )))

[Серега]

Тезисы записаны так как есть , по порядку беседы...

в принципе все так как мы и говорили
врач хороший
при твоем весе, генотипе и ответе - пегасис-180 и ребетол-1200 - сейчас (именно сейчас) самая оптимальная схема лечения (24 недели)

[anti_c]

при твоем весе, генотипе и ответе - пегасис-180 и ребетол-1200 - сейчас (именно сейчас) самая оптимальная схема лечения (24 недели)

Привет . Серёга !
Да , врач хороший , один из лучших в Омске
Ты говоришь - именно сейчас - такая дозировка - имеешь ввиду - что попозже рибы уменьшить ?
Ещё я щас Селцинк-плюс купил - собираюсь пить по одной в день ... Как , нормальный препарат ?
И ещё хочу сдать анализ IL28B - на всякий случай чтобы знать - простые у меня аллели , или сложные ...

[Серега]

Привет . Серёга !

Здарова! )))

Ты говоришь - именно сейчас - такая дозировка - имеешь ввиду - что попозже рибы уменьшить ?

нет... я имел в виду, что твои опасения по поводу слабой схемы (при твоих стартовых данных) были очень даже уместны в начале терапии, а сейчас (именно сейчас - при полученных результатах) - уже схема самая адекватная... осталось только закрепить полученные результаты и наслаждаться победой

Ещё я щас Селцинк-плюс купил - собираюсь пить по одной в день ... Как , нормальный препарат ?

по моему мнению - очень даже нормальный... я его тоже на терапии (по таблетке в день) пил

И ещё хочу сдать анализ IL28B - на всякий случай чтобы знать - простые у меня аллели , или сложные ...

я б не стал...
какой смысл? чтобы что?

[anti_c]

я б не стал... какой смысл? чтобы что?

Привет Серёга ! Хочу сдать IL28B - чтобы знать - какие у меня аллели... Если сложные - может подумать о том чтоб продлить терру немного , или например последние уколы пегасиса ставить через 6дней , вместо семи дней. Возможно это как-то поможет уничтожению вируса , если он остался в крови - ниже порога чувствительности пцр , или если он остался в органах -печени, поджелудочной итд ... В общем исследую пока этот вопрос ...

[Серега]

Привет Серёга ! Хочу сдать IL28B - чтобы знать - какие у меня аллели... Если сложные - может подумать о том чтоб продлить терру немного , или например последние уколы пегасиса ставить через 6дней , вместо семи дней. Возможно это как-то поможет уничтожению вируса , если он остался в крови - ниже порога чувствительности пцр , или если он остался в органах -печени, поджелудочной итд ... В общем исследую пока этот вопрос ...

в твоем случае (с твоим генотипом и ответом) - это наверно будут зря потраченные деньги...
хотя психологически я тебя прекрасно понимаю... сам бы скорее всего тоже так делал бы))))

[anti_c]

Привет всем !
У меня есть новости по ходу моей пвт - проблемы со щитовидкой , и я решил выложить их здесь ...
*******************************************************************************
На 17 неделе ПВТ -сдал анализы ТТГ и обнаружились изменения показаний анализов ЩЖ
(месяц до этого анализы ЩЖ были в норме).
Подозреваю гипертиреоз. Конец терапии-16марта 2014г.

Мои анализы:
03.10.2011г. ТТГ -2.337мкМЕ/мл(норма 0.4-4.0)
25.04.2013г. ТТГ -1.584мкМЕ/мл(норма 0.35-4.94)
23.12.2013г. ТТГ -1,016мкМЕ/мл(норма 0.35-4.94)
27.01.2013г. ТТГ -0.0799мкМЕ/мл(норма 0.35-4.94)
29.01.2013г. ТТГ -0.137мкМЕ/мл(норма 0.4-4.0)

23.12.2013г. Т4-свободный -15,02пмоль/л(9-19,5)
29.01.2013г. Т4-свободный -13,9пмоль/л(9-22)
29.01.2013г. Т3-свободный -4,8пмоль/л(2,6-5,7)

И еще не в норме вот эти показатели :
Холестерин-ЛПВП- 0.91ммоль/л -27.01.14
Коэффициент атерогенности- 3,0(1-2,5) -23.12.13
Железо - 38,8(12,5-32,2мкмоль/л) -27.01.14
Моноциты- 11,7%(3-11%) -27.01.14
Лимфоциты- 37,2%(19-37%) -27.01.14

[anti_c]

КОНСУЛЬТАЦИЯ ЭНДОКРИНОЛОГА 31.01.14г
Лечебно-диагностическая.
ЖАЛОБЫ: иногда дискомфорт в проекции щитовидной железы, частые ангины.
AN. MORBI: Проходит курс противовирусной терапии по поводу хронического вирусного гепатита "С". Контрольная явка.
AN. VITAE: Наследственность отягощена по ожирению и сахарному диабету. Туберкулез отрицает. Вирусный гепатит "С".
Гемотрансфузий не было. Аллергологический анамнез не осложнен.
ST. PRAESENS: Общее состояние удовлетворительное. Рост 180 Вес 100. Питание повышенное. Кожные покровы обычного цвета и
влажности. Гипертрихоз. Язык-влажный, чистый. Гинекомастия: не отмечается.
Щитовидная железа не увеличена, мягкая, подвижная, безболезненная.
Шейные лимфоузлы не увеличены. Дыхание везикулярное, хрипов нет. Тоны сердца приглушены, ритмичные. Пульс 72
в мин. А. Д. 130\80 ммртст. Живот мягкий, чувствительный над лоном. Печень не увеличена. Периферических отеков нет.
Осмотр на педикулез проведен.
ДАННЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ: Исследование гормонов гипофиза: ТТГ: снижен 0,137
Гормоны щитовидной железы: ТЗ иТ4 свободные -норма. -чистый фон. Общий анализ крови: норма.
Биохимический анализ крови: норма,
сывороточное железо повышено 38,8 мкмоль\л.
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ ОСНОВНОЙ: Е05.9 Тиреотоксикоз неуточненный. (Е05). Тиреотоксикоз субклинический .
СОПУТСТВУЮЩИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ: Хронический вирусный гепатит С.
РЕКОМЕНДАЦИИ: Прохождение ФГ органов грудной клетки, смотрового
кабинета 1 раз в год. Контроль ТТГ, Т4 свободного через 2 месяца. Контроль глюкозы крови.
Контроль УЗИ щитовидной железы 1 раз в год.
Наблюдение инфекциониста.
Контроль у эндокринолога через 2 месяца.

[anti_c]

Вот что мне ответили на сайте thyronet.rusmedserv.com
(к сожалению прямая ссылка не работает. поэтому просто ссылка на форум:)
http://thyronet.rusmedserv.com/patsientam/forum/
там моя тема называется: Изменение функции Щитовидной Железы при прохождении ПВТ(Гепатит С).
Anna_Shvedova
ВРАЧ
Здравствуйте.
Заболевание Ваше называет цитокин-индуцированный тиреоидит, и, похоже, что Вам повезло и активное вмешательство сейчас не нужно, потому что стойкий и выраженный тиреотоксикоз не развился. Было снижение уровня ТТГ при нормальном свТ4, затем ТТГ повысился, свТ4 и Т3 остались в пределах нормы. Далее возможно развитие фазы гипотиреоза, поэтому всё, что следует делать - контролировать гормональные показатели. Контроль ТТГ и свТ4 через 4-6 недель - разумная рекомендация. 2 месяца тоже разумная, но я бы посмотрела пораньше.

[anti_c]

...И затем я сходил на приём к своему гепатологу, вот основные тезисы:
Начались проблемы по щитовидке- по хорошему надо подумать о возможном
прекращении приёма пегинтерферонов, кто знает чем это закончиться.
Были случаи подобные на пвт -но потом щитовидка после пвт восстанавливалась.
Но с другой стороны -гробить в этом случае дальше щитовидку -опасно,
потом всю жизнь лечиться же -по тероидиту.
Вместе с тем если ттг понижен, а т3-т4-свободные -нормальные
-щитовидка может и восстановиться.
Сделать через две недели от последних анализов -новые анализы по щитовидке
-чтобы отследить динамику.
Если и т3-т4-св- начнут выходить за норму -тогда нужно будет обсудить
сокращение пвт(чтоб не загубить щитовидку).
К тому времени уже останется 2-3 укола -ни чего страшного не произойдёт
если их не доставить(учитывая БВО-2недели, и не такая уж большая
была нагрузка перед пвт -2,7*10-4 МЕ/мл).
Вообще не часто бывают проблемы со щитовидкой на пвт у моих пациентов.
У кого проблемы были -после пвт щитовидка восстановилась.