Гомеопатия лженаука :trollface:

[Умка за веточкой]

KAWAII

LEXA
А ты не встречался с людьми, которые обратились к гомеопату от безнадеги и каким-то непонятным образом исцелились?
Или только отрицание всего и вся, что не подходит под мое мировоззрение?

в данном случае вопрос Веры ,
и не важно это шарики , Бог , лучи из космоса или бабка с кукишем.
эффект плацебо , который каким-бы странным не казался но научно зафиксирован.

знаю , сейчас пойдут в ход животные и дети , как неразумные и круг замкнётся.

однако эффект многократно разбавленных субстанций пропадал до уровня хаотичного , как только переставали маркировать "лекарство" и пустышку. т.е. был даже ниже плацебо.

тут как-то был спор ранее , когда мне в пример ставили несколько погибших от передозировки гомеопатией детей в США , как аргумент действия препарата. даже доходило до такого

только тема была про вкалывание перекиси.
я там приводил пример излечившихся , из которых болезнь вышла , в виде черепашки.
тоже бесполезно спрашивать аргументацию их лечения, просто , есть и всё.

[Дым]

Умка, ты случайно на меня не жаловался?..
а то вон Гудвин утверждает, что было много жалоб сегодня...
мну кроме этой темы ни где не был

[Умка за веточкой]

Умка, ты случайно на меня не жаловался?..
а то вон Гудвин утверждает, что было много жалоб сегодня...
мну кроме этой темы ни где не был

а что , было на что ?
я не сторонник подковёрной возни , и если что албанским владею двухэтажным в совершенстве , и способен высказать всё в лицо.

так что меня вычёркивай из своего расследования

[Дым]

Ну да, Умка, я ж забыл) ты у нас диванный комбриг второй конной дивизии на подводной водке, награжденный орденом Сутулого первой степени за взятие Сельпо в 1991...)))

[Умка за веточкой]

Ну да, Умка, я ж забыл) ты у нас диванный комбриг второй конной дивизии на подводной водке, награжденный орденом Сутулого первой степени за взятие Сельпо в 1991...)))

какая-то безсвязная петросятина , шутки по 50. не пришей к звезде рукав.

орден получишь у учителя.....

[glaff]

Да тут фактически очень смахивает на споры верующих и атеистов. Атеисты сыпят доводами, ссылаются на научные данные, но все разбивается об упорное "верю и все". Бесполезное занятие. Кто верит, на того научные аргументы не воздействуют.

Не забываем, в какое время сейчас живем - идет общая деградация к средневековому феодализму (здесь, в России, это точно).

[malekula man]

Функциональное расстройство это нарушение работы органа без нарушения его структуры.

Да понятно. Скажите, как гомеопатия поможет ребенку с водянкой мозга. Это функциональное расстройство.

[L Lawliet]

Скажите, как гомеопатия поможет ребенку с водянкой мозга. Это функциональное расстройство.

Не поможет конечно же.
Канэдиан Шлонг!
Вы цепляетесь к словам Нюши.
Впрочем при этой водянке должны быть и морфологические изменения, но не самого мозга только.
То бишь термин "функциональное расстройство" не совсем подходит..
Ребенку моего доктора-ветеринара помог лишь дренаж.
Ребенок вынужден жить трубками.
Пример какой-то, мягко говоря, очень грустный....

[malekula man]

Есть неудачный опыт лечения ей?

Невозможно лечиться тем, что не лечит.
А так вообще - да, у мамы. В итоге спасла хирургическая операция.

PS. У моей жены бабка шептала от бородавок. Бородавки сходили. Не всегда правда.

Моя бабка деткам энурез заговором и мать-и-мачехой лечила. Знаю одного кому помогло (это не я, у меня проблем не было). Тоже можно обсудить.

Клинические испытания в гомеопатии: аргументы для скептиков .
(Scientific Evidence for Homeopathic Medicine)
1995, Dana Ullman, M.P.H.

Балабол. Один из адептов теории "Памяти воды". С этой теорией в 2004 облажался на всю американскую страну в теле-программе 20/20 на ABC.

"Память воды"

Это базовая идея для теоретических основ гомеопатии, согласно которой вода якобы на молекулярном уровне обладает «памятью» о веществе, некогда в ней растворённом, и сохраняет свойства раствора первоначальной концентрации после того, как в нём не остаётся ни одной молекулы ингредиента. Результаты некоторых опытов якобы действительно указывали на такую возможность, однако повторно проводившиеся эксперименты не приносили подтверждений реальности феномена. Научное сообщество не принимает концепцию памяти воды. В частности, эксперименты, проведённые в ИТЭБ РАН, показали, что «вода не помнит о прошлом наличии в ней этих [ранее содержавшихся] веществ, также она не помнит и о прошлых внешних физических воздействиях на неё». Премия в один миллион долларов, объявленная за проверяемый опыт, демонстрирующий память воды, никем не получена.

Если отталкиваться от его теории "памяти воды", то космонавты в космосе занимаются уринотерапией.

почему же оппоненты пытаются высмеять что эта "лженаука" работает.

потому что она не работает.

А если доказательная база - твоя жизнь, то...

То это случайное совпадение. Так звезды сошлись. А водичка не причем.

По крайней мере гомеопат никогда не навредит...

Конечно. Вода для нашего организма вреда не наносит. Особенно в миниатюрных дозах.

[malekula man]

Пример какой-то, мягко говоря, очень грустный....

Обоже. Вам не угодишь, когда не по-вашему.

Хорошо, пример номер два: у меня расширение вен пищевода. Это следствие функционального расстройства печени на базе перенесенного гепса и текущего цирроза. Гомеопатия поможет? А то сегодня меня пожизненно посадили на тевапропанолол, который стоит 3 копейки в месяц. Может мне стоит платить в 100 раз больше за водичку?

[L Lawliet]

malekula man
Я нисколечко и ни в чем не имею желания переубеждать.
Это невозможно.
Когда на российском рынке появился оциллококцинум мне по рекомендации фармацевта купила его жена от гриппа с t° = 39,9°C.
Почитал инструкцию, поржал. Но тем не менее съел одну дозу, затем вторую.
На другой день был в шоке оттого, что t° нормализовалась и кроме того я уже мог полноценно работать.
И таких "совпадений" у меня по жизни уйма. При этом ко всей магии я отношусь с огроменным недоверием и скептицизмом...

у меня расширение вен пищевода. Это следствие функционального расстройства печени на базе перенесенного гепса и текущего цирроза. Гомеопатия поможет?

Вряд ли она сможет помочь при серьезных и необратимых морфологических изменениях в организме.
Но чтобы оттянуть время во время поиска лекарств для лечения не интерферонами, я продолжительно курсами принимал препараты Heel и убежден, что именно они дали мне тайм-аут.
Очень много тех кто шел напролом с феронами в большинстве своем довели печень до состояния, при котором кардинально может помочь только трансплантация.
Скажешь, что это догадки? Отрицать не буду. Но я несказанно рад, что не пошел повторно на фероновую терапию. Плацебо? Я абсолютно не гипнабелен.
А впрочем все это уже фиолетово. Я благодарен своему ангелу-хранителю, что о провел меня по правильному пути,

[Умка за веточкой]

KAWAII

в том и дело что большинство заболеваний имеют пик и улучшение по нисходящей в следствии включения иммунки и компенсации угнетённой заболеванием функций, выработкой медиаторов и многим другим.
вы же всё это списываете на приём пустышек.

а в ходе исследований , которые множество раз проводились , и далеко не гомеопатами , разницы с подгруппой пустышек не было. и то это касалось только субъективных факторов , как общее состояние.

порезанный палец заживает с гомеопатией и без с одинаковой скоростью , (если утрировать )
и гриппа это так-же касается, и насморка.....и др.
и животных и детей , просто в следствии реакций организма на заболевание.

[L Lawliet]

Умка за веточкой
У тя есть хотя бы основы медобразования?
Половина докторов аллопатов принимают гомеопатию, а половина нет.
Это из приватных бесед с ними...

[Умка за веточкой]

У тя есть хотя бы основы медобразования?

я знаю что у тебя его точно нет , иначе-бы не нёс этот околонаучный бред в массы.
а данной темой довольно плотно интересовался, и знаком с доводами сторон.
а невозможность что-то доказать экспериментально объясняется просто , здравомыслящий человек никогда не поверит в голословные заявления о памяти воды и прочей околесицы.
покажите действие на выборке пациентов. которые к слову сказать ещё при советской власти проводились научным сообществом. и доказательства эффективности найдены не были.
можешь загуглить если надоест слушать про высокие материи, состав комиссий с подписями выводами и печатями.

[L Lawliet]

я знаю что у тебя его точно нет

Ошибаешся. Попытка была. Уволили за пьянку со второго курса Свердловского меда.
В трупных кишках поковыряться чуток довелось... И на ливер в реале посмотреть...

Моя тема о поиске 2012 года: viewtopic.php?f=27&t=3740