ПВТ HBV+HDV

[MapaT]

rodon
Да, я читал. Как и то, что УЗИ это не достаточно специфический метод для диагностики перипортального фиброза.
Вообщем то проблема не сколько в этом, а в желчном )

C Русмедсервера:

Ваши УЗИсты жуткие сказочники, так как пишут то, чего метод не может в принципе. Никакого хронического гепатита, хронического холецистита, перипортального фиброза, ДЖВП (без теста с пробным завтраком) на УЗИ реально НЕ ВИДНО, не зависимо от квалификации врача и уровня оборудования. Эхо-взвесь встечается у каждого третьего пациента и о застое желчи не говорит, а плотность по УЗИ определить вообще не возможно. Размеры печени в норме. В целом по УЗИ описана норма.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД

[gopher60]

smila, спасибо за Ваше мнение : если нет ЯВНЫХ, видимых проблем с печенью,

то главное направление исследований - это кровоток.

Я присоединяюсь к рекомендации делать УЗИ на аппарате, который позволяет оценить этот параметр во всех отделах печени.

[smilla]

MapaT
Позволю себе прокомментировать ответ с Русмедсервера. Конечно все эти диагнозы на УЗИ не видно, да и никакие диагнозы там не видно. Но признаки заболеваний видно вполне. И эхогенность стенок жел. пузыря, и толщину стенок, и размеры. А так же вполне видна структура той же печени, локализация неоднородностей и участков с разной эхогенностью. Потому и даются рекомендации что-то проверить, что-то доделать, т.к УЗИст увидел признаки, которые с его точки зрения требуют уточнения.
И не понятно, читал ли УЗИст с Русмедсервера твоё заключение, т.к. такое впечатление, что он пишет о чем-то о своём.

[MapaT]

И не понятно, читал ли УЗИст с Русмедсервера твоё заключение, т.к. такое впечатление, что он пишет о чем-то о своём.

Читал все 3 заключения, которые я приложил (фото).

Да, это все понятно, только вот как можно увидеть перипортальный фиброз ?)

P.S Вопрос с желчным требует решения. Пока в процессе, т.к запись на вторник.

[smilla]

MapaT
УЗИст нашел эхо признаки единичных перипортальных уплотнений, я расписала, что это такое и к чему может привести. Диагнозов никто не ставил, про перипортальный фиброз (а это целый диагноз с рядом симптомов, можно посмотреть в инете) никто не писал. Не, не так?

[MapaT]

smilla
Ну так понятно, что диагноз по биопсии.

Просто мне не понятно, как эти признаки визуализируются по УЗИ, если изменения в портальных трактах ? (Или я может просто чего-то не понял)

[smilla]

MapaT
В портальных трактах изменений нет. Даже если бы они были, их на УЗИ не увидишь, разве что косвенно об этом могут говорить размеры вен и артерий, сосудистый рисунок (это всё на УЗИ видно). Эти изменения видны на доплере, предпочтительно с контрастом (дуплексный доплер).
Есть единичные изменения эхо-сигнала в областях, прилегающих к перипортальным трактам. Характер этих изменений трактуется как уплотнения.

[MapaT]

28 неделя ПВТ, анализы:

Протромбин (по Квику): 63%

По желчному

Прошел УЗИ с пробным завтраком:

Размеры до еды: 78х43х37 (от 19.09.2017 - 90х54х48)
Размеры через 50 минут после еды: 72х39, ПДФ = 1.06
Содержимое негомогенное, эхо-взвесь. (от 19.09.2017 - содержимое гомогенное)
Заключение: признаки дискинезии желчного пузыря по гипертоническому типу.
Рекомендовано: ФГДС, консультация гастроэнтеролога

Консультация гастроэнтеролога:

По предоставленным данным (все заключения УЗИ, ФГДС от 01.2017): Хронический бескаменный холецистит по гипотоническому типу, билиарный сладж.
Хронический гастродоуденит, доуденогастральный рефлюкс 1 степени.

Рекомендовано:
Урсофальк 250 мг х по 3 капсулы на ночь.
Хофитол по 2 таблетки х 3 раза в день перед едой.
Ганатол 50 мг х 3 раза в день за 20 минут до еды - 1 месяц. - сошлись на том, что его можно не принимать (побочки меня смутили, учитвая что я на интерфероне)
УЗИ печени и ж.п через 3 месяца с консультацией гастроэнтеролога.

[samantal]

Хафитол-желчегонное средство, вроде из артишока.Конечно, соло будет-урсофальк играть и хорошо , если хафитол дополнит пользы для ЖП. Вот ганатол, это тот же матилиум, но ганатол японцы создали.Немного удивляет, что диагноз по желудку ставит, при котором, обычно рекомендуют пропивать препараты типа омез, нольпаза, париет, последний, кстати тоже японский. Возможно, ганатол должен их заменить, но мне кажется у него несколько другая функция.. Кстати, попадалась информация, что лучше Урсосан покупать в данное время, точно не помню, но вроде производитель и фасует, а с урсофальком другая ситуация. Мы ПЖ без париета не лечим. Однако, с докторами спорить не стану.
Марат, не смотрела, все анализы.Но, судя по АЛТ ты уже здоров, твоя печень с облегчением вздохнула.

[MapaT]

samantal

Исправил:

Ганатол 50 мг х 3 раза в день за 20 минут до еды - 1 месяц. - сошлись на том, что его можно не принимать (побочки меня смутили, учитвая что я на интерфероне)

Немного удивляет, что диагноз по желудку ставит

Ну почему по желудку, просто у меня в анамнезе гостродоуденит, рефлюкс.

А холецистит есть, заброс желчи в желудок есть. В общем-то все это взаимосвязано между собой.

[samantal]

Марат, я раньше писала, что у нас посточнные проблемы с ЖП, эхогенная взвесь указана всегда.Мы уже у тебя на теме выяснили, что такое по УЗИ диффузные изменения, в частности ПЖ. Но боли нас мучили по центру, или как говорят под ложечкой, если ЖП, обычно это больше справа. Если с ним не все хорошо, то он всегда угнетает поджелудочную, это и по себе знаю. Ну вот опять же Степанова посоветовала пропить Урсосан, париет 28дн и креон 10тыс -14 дней. После этого курса, тишина с марта, после летних овощей и фруктов. Правда был еще прием бициклола, вспомнила, но на 3 мес позже. Мы принимаем это без ФГС, стараемся пока его обходить.

[MapaT]

samantal

Урсодезоксихолевая кислота является наименее агрессивной жёлчной кислотой — естественным компонентом жёлчи человека и содержится в количестве 1—5 % от общего количества жёлчных кислот в человеческом организме.
Первоначально урсодезоксихолевая кислота была рекомендована для растворения жёлчных камней и для лечения рефлюкс-гастрита.
( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 ... 1%82%D0%B0 )

Для уменьшения повреждающего действия жёлчных кислот на слизистую оболочку желудка применяют препараты урсодезоксихолиевой кислоты

( http://www.gastroscan.ru/literature/authors/3414 )

[samantal]

Противопоказания
Данное лекарственное средство нельзя использовать при повышенной чувствительности к его компонентам, нефункционирующем желчном пузыре, хроническом гепатите, панкреатите, остром холецистите, циррозе печени (при декомпенсации), остром холангите, острых инфекционных болезнях желчного пузыря, заболеваниях желчных протоков, беременности, кормлении грудью, желче-желудочно-кишечном свище, желчных камнях с повышенным содержанием Ca2+, воспалительных болезнях тонкой и толстой кишки, печеночной недостаточности, почечной недостаточности, эмпиеме желчного пузыря, обтурации желчевыводящих путей
Подробнее: http://medside.ru/ursosan
Это я на всякий случай, чтобы не подумали, что у меня не все в порядке с головой. На этом сайте, урсосан разрешают пить только при ОСТРОМ гепатите.
А так Марат, желчь и раздражает желудок при забросах.

[MapaT]

урсосан разрешают пить только при ОСТРОМ гепатите.

А так Марат, желчь и раздражает желудок при забросах.

1. Это противоречит инструкции УРСОФАЛЬК, которую я сейчас держу в руках.
2. Раздражает. Только вот как это относится к урсодезоксихолевой кислоте ? Которая считается менее агрессивной и применяется в лечении билиарного рефлюкс-гастрита.

Ясное дело, что он противопоказан при калькулезном холецистите и непроходимости желчных протоков. И как любой другой препарат должен приниматься по назначению.

[rodon]

MapaT
АЛТ конечно радует, ттт. И это самое главное сейчас, по моему́ скромному мнению.

По остальному ничего не скажу, я не разбираюсь в этом,
но один вопрос меня давно интересует - зачем тебе сейчас все эти УЗИ, ФГДС и проч.
Тебя что-то сильно беспокоит в плане неприятных ощущений - боли справа в подреберье, желудок?
Какая цель была вот этого

Решил повторить УЗИ, т.к последний раз делали в январе в поликлинике (спец доверия не внушал.. Слишком уж поверхностно смотрел)

Я не врач конечно и может все эти назначения обоснованы, но хочу напомнить про такую побочку интерферонов как "повышенная тревожность". В общем я бы спросил сейчас у Алхазова на русмедсервере - надо ли принимать сейчас тебе что-либо дополнительно, кроме уколов интерферона.